看下了fsr的技术介绍，说下对dlss和fsr的看法

[quote][tid=27444830]Topic[/tid] Post by [uid=60405119]夏天还没到吗[/uid] (2021-07-02 21:19):

对计算机图形学没有太深研究，看了下fsr跟dlss的实现原理的一些想法

抛开amd和英伟达只谈技术，先说我的结论，从公布的信息来看相比于dlss它更接近ps的棋盘算法

fsr本质是单帧超采样算法，和dlss1.0很像，用神经网络训练出模型然后游戏时对每一帧进行处理，区别是dlss每个游戏训练出单独的模型，而fsr是一个模型所有游戏通用，效果理论上限没有dlss1.0要好

fsr和dlss1.0的问题就出在单帧，如果前后两帧的同一个位置，因为其他因素导致ai脑补的结果不同，就会导致撕裂鬼影扭[/quote]前面都还比较赞同，到最后一句，我就闹不明白了，它怎么就会让玩家受伤害呢？

这几天好几个人都这个逻辑了，甚至有人提到fsr阻碍了历史进程....我特么，这是有计划有组织的吗？

不是，这技术不符合你心意你不开不就完事了吗？至于厂商因为fsr方便或者免费或者其他原因，对fsr看重，甚至不再支持dlss(如果)，那是厂商的事啊，是市场的选择，怎么就伤害玩家了呢？

先不说直流电和交流电的例子，你就能保证每个人都对光追无限向往?都愿意花钱换最新卡，非光追不算玩游戏?不瞒你说，我玩什么游戏都不开阴影，真的，什么游戏都直接关。至于光追，什么玩意，能吃吗？(仅代表我自己)。如果有技术能屏蔽阴影和光追，把这部分运算能力实打实的加到本身性能里，我甚至愿意多出200块。fsr它怎么就伤害到我了?我是玩家哈，三全，骑砍，荒镖等我都玩啊，它真没伤害到我。

要黑gsr或者amd正面黑就是了。一个开源技术这么亲民，不喜欢我能理解，说它让玩家和厂家受伤了，我是真的理解不能。

[quote][pid=529257257,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=63184725]三省玩家[/uid] (2021-07-03 08:09):

前面都还比较赞同，到最后一句，我就闹不明白了，它怎么就会让玩家受伤害呢？
这几天好几个人都这个逻辑了，甚至有人提到fsr阻碍了历史进程....我特么，这是有计划......[/quote]前面都还比较赞同，到最后一句，我就闹不明白了，它怎么就会让玩家受伤害呢？
这几天好几个人都这个逻辑了，甚至有人提到fsr阻碍了历史进程....我特么，这是有计划......[/quote]因为说实话fsr不管是效果还是技术，成本目前都没法跟dlss2.0比，但如果fsr仅凭一手加装简单抢占了市场，你说这是市场的选择，可现实有太多劣币驱逐良币的事了

作为玩家应该希望amd拿出真东西好好做类似dlss2.0的超分辨率技术，而不是整个营销大于作用的fsr来强行跟dlss五五开半斤八两

至于光追我觉得那玩意还是未来的东西，老黄几年前整这玩意也是强行制造需求卖新卡，但是dlss不是开了光追才能开啊，虽然是为了补足光追损耗的帧数开发的但是却实实在在的能让不开光追都卡的入门卡有了更好的游戏体验

[quote][pid=529265610,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=60405119]夏天还没到吗[/uid] (2021-07-03 09:06):

因为说实话fsr不管是效果还是技术，成本目前都没法跟dlss2.0比，但如果fsr仅凭一手加装简单抢占了市场，你说这是市场的选择，可现实有太多劣币驱逐良币的事了

作为玩家应该希望amd拿出真东西好好做类似dlss2.0的超分辨率技术，而不是整个营销大于作用的fsr来强行跟dlss五五开半斤八两

至于光追[/quote]要不你让老黄把dlss2.0下放，让它支持几乎所有显卡，这样我也赞同fsr是垃圾

[quote][pid=529266514,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=63341767]forth777[/uid] (2021-07-03 09:11):

要不你让老黄把dlss2.0下放，让它支持几乎所有显卡，这样我也赞同fsr是垃圾[/quote]一方面a卡不支持cuda，应该是没法跑的，另一方面dlss是跑在专门的tensor core上的，我也不知道能不能直接在gpu核心上跑，能跑的话肯定会占用资源，占用多少也不好说

dlss只能跑在新卡第一大原因肯定是为了赚钱，但是不可否认硬件方面也是原因之一

fsr这种技术的未来改进空间有限，可能出道就巅峰了。

fsr我普通1066用户什么时候能享受？

Reply to [pid=529257257,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=63184725]三省玩家[/uid] (2021-07-03 08:09)
这技术一普及，1050真的能再战三年了，原地坐等40系不是梦，到时候黄牛和矿老板的30系出去不，肯定要急眼啊，所以从一开始就把风吹好，万一有傻子信了呢。

[quote][pid=529268316,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=60405119]夏天还没到吗[/uid] (2021-07-03 09:21):

一方面a卡不支持cuda，应该是没法跑的，另一方面dlss是跑在专门的tensor core上的，我也不知道能不能直接在gpu核心上跑，能跑的话肯定会占用资源，占用多少也不好说

dlss只能跑在新卡第一大原因肯定是为了赚钱，但是不可否认硬件方面也是原因之一[/quote]不是说dlss1.0和fsr技术差不多么。。那dlss1.0下放也是好的

Reply to [pid=529271357,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=63341767]forth777[/uid] (2021-07-03 09:37)

问题是吊打DLSS 1.0的TAAU早就下放了.

FSR效果其实跟你降低渲染比例然后开锐化差不多的...就是效果好一点但是帧数也会低一点，至少在那个破碎银河系上面是这样的。

[s:ac:嘲笑1]只有我觉得要论吃像，黄老板最难看，
G-sycn，搞闭源垄断，一个破芯片导致显示器至少贵700，后面除了freesycn，什么下场都看到(然后又搞了一个升级版emmm)，
CUDA核心的运算上也是搞闭源，导致好多生产软件只有cuda优化，
再说光追，近几年显卡除了新能提升，没有新的噱头来让玩家买单，就又开始搞弯道提升，黄老板就搞了一个单独的光追核心，实际运行的还是微软的dx 光追api，开始说20系以下显卡因为没有独立核心不支持光追，后来amd公布了通用的光追方案，然后就是啪啪打脸了1080都能开光追了，只是性能拉跨
再说DLSS，真以为黄老板是大善人，让你不花钱提升显卡性能，不论是1.0还是2.0原理都是牺牲画质提升帧率，然后amd又开始搞通用开源的，然后就吊打dlss。
矿卡的问题就别谈了，矿老板出现之后，黄老板就有奶便是娘，玩家就成了跪着要饭的，要不一定要得到，玩家每日被当猴还乐此不疲
总结是就是，英伟达确实引领了显卡的发展方向，但是也是一个血腥和无良的js，

FSR说到底就是个跟引擎内置缩放差不了多少的东西，如果AMD能直接在驱动层面实现这个功能，完全不需要做游戏适配，那还是可以的(当然，这样就不会再兼容Nvidia平台了)

现在这样还是得一个个弄，那就没啥意思了

硬说的话，FSR比较有实用价值的还是家用机平台，次世代主机几乎所有游戏都是低分辨率渲染之后拉到4K
由于家用机平台比较固定，AMD话语权也大一些，适配起来应该不会太被动

不过话说回来，我对于FSR到底能比现有技术(比如棋盘渲染)好多少持怀疑态度，或者说……真的更好吗

[quote][pid=529276265,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=25866242]十字破[/uid] (2021-07-03 10:00):

FSR说到底就是个跟引擎内置缩放差不了多少的东西，如果AMD能直接在驱动层面实现这个功能，完全不需要做游戏适配，那还是可以的(当然，这样就不会再兼容Nvidia平台了)

现在这样还是得一个个弄，那就没啥意思了

硬说的话，FSR比较有实用价值的还是家用机平台，次世代主机几乎所有游戏都是低分辨率渲染之后拉到4K
由于家用机平台比较固定，AMD话语权也大一些，适配起来应该不会太被动

不过话说回来，我对于FSR到底能比现有技术(比如棋盘渲染)好多少持怀疑态度，或者说……真的更好吗[/quote]刀塔2已经适配，免费游戏，点击下载即可。

严歌来说，喷amd其他的无所谓。不理解的是怎么突然爆发一波说fsr影响玩家了，甚至影响历史进程了?老黄继续dlss的路，3.0/4.0一直下去就好了啊。难道厂商要用，玩家(特别注明老显卡玩家)喜欢，都不允许了吗？

佩斯:你管的了我，还管的了观众爱看谁?

[quote][pid=529285580,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=63184725]三省玩家[/uid] (2021-07-03 10:43):

刀塔2已经适配，免费游戏，点击下载即可。

严歌来说，喷amd其他的无所谓。不理解的是怎么突然爆发一波说fsr影响玩家了，甚至影响历史进程了?老黄继续dlss的路，3.0/4.0一直下去就好了啊。难道厂商要用，玩家(特别注明老显卡玩家)喜欢，都不允许了吗？

佩斯:你管的了我，还管的了观众爱看谁?[/quote]喷的可不是amd，其实是你这样的人。。。。。

Reply to [pid=529275445,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=38341599]習慣性，回頭[/uid] (2021-07-03 09:56)

DLSS 2.0是提升画质同时提升性能, 这一点SMRE和PSNR都能反映出来, 你可以说PSNR/SMRE对人眼的感受不一定精确, 但是数学上画质更好是客观事实.

[quote][pid=529287816,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=38757713]有防沉迷的小朋友[/uid] (2021-07-03 10:53):

喷的可不是amd，其实是你这样的人。。。。。[/quote]我怎么了？因为我不同意你们说fsr影响历史进程?特米外啊？

[quote][pid=529288392,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=1830154]MikeZTM[/uid] (2021-07-03 10:55):

DLSS 2.0是提升画质同时提升性能, 这一点SMRE和PSNR都能反映出来, 你可以说PSNR/SMRE对人眼的感受不一定精确, 但是数学上画质更好是客观事实.[/quote]你这里的PSNR是谁相对谁？

[quote][pid=529265610,27444830,1]Reply[/pid] Post by [uid=60405119]夏天还没到吗[/uid] (2021-07-03 09:06):

前面都还比较赞同，到最后一句，我就闹不明白了，它怎么就会让玩家受伤害呢？
这几天好几个人都这个逻辑了，甚至有人提到fsr阻碍了历史进程....我特么，这是有计划......[/quote]因为说实话fsr不管是效果还是技术，成本目前都没法跟dlss2.0比，但如果fsr仅凭一手加装简单抢占了市场，你说这是市场的选择，可现实有太多劣币驱逐良币的事了

作为玩家应该希望amd拿出真东西好好做类似dlss2.0的超分辨率技术，而不是整个营销大于作用的fsr来强行跟dlss五五开半斤八两

至于光追[/quote]不好意思，才看到你回复我了，起码你是在说事。咱聊聊

劣币驱逐良币?谁是劣币?谁是良币?你说A是，我说V是，怎么办？不过好像我两谁说了也不算，甚至厂家自己说了都不算，用户市场说了算才是实打实的吧。

回到问题，如果A真是劣币，不用谁科普，用户拿脚投票就行了；如果B是良币，但它需要用户额外掏钱 买新 ，这道理就更简单了啊:兰博基尼是良币啊，良的一批屌艹，世人都知道，但五菱一样卖的不错，五菱跟兰博基尼比，谁良币谁劣币?五菱驱逐了兰博基尼?还是兰博基尼驱逐了五菱?都没有啊，我寻思两种车卖的都挺好的，各有各的受众。兰博基尼用户不能去说:你看，你五菱卖这么便宜，但上路也能开 甚至还能漂移 ，挤压了我兰博基尼厂的生存空间，你这是开历史倒车啊。大家都应该支持兰博基尼，买兰博基尼，让兰博基尼更赚钱才能有更好的兰博基尼.....他要这么说，别说五菱车主，就我这种人都会给他竖中指。何不食肉糜?

讲道理的说，如果你们真的诚心诚意为用户好，就该去万人请愿老黄，让老黄出补丁，坚决不准任何N卡用上这个fsr，或者N卡用户使用了fsr，直接取消以后购买N卡的权利，让它成为笑谈，对吧。这样效果更好.....直接从源头堵死，就不用一个个的天天刷fsr阻碍历史进程了呀。

最后:你管的了我，还管的了观众爱看谁
我个人很喜欢这段台词，陈佩斯朱时茂的主角与配角，小品里的一段，嘿嘿。

fsr本质上是个算法，和dlss带前后时间域推论的技术差了不少
如果游戏厂商因为有这个而放弃游戏优化才算劣币驱逐良币，dlss同理。
不过dlss还是显著的比fsr强的