[理性讨论] 既然媚舞喜欢找我辩，那就辩一辩fmvp到底是不是野鸡奖

下面放两段原话
我：还有人搁这拿罗斯条款说事···
讨论这个问题要有一个基本逻辑，常规赛是常规赛，季后赛是季后赛。
NBA的工资合同只包括常规赛，常规赛发工资，季后赛发奖金。
所以奖励激励条款其逻辑只能出于常规赛，拿季后赛(总决赛)的奖项来触发合同条款怕不是失了智。
而全明星也是基于常规赛个人表现和人气设置的附加赛，所以才纳入了罗斯条款。

还有人扯MVP有颁奖典礼，FMVP没有所以FMVP野鸡。
这不扯淡吗？
总冠军都是赛后大家发个奖杯嘻嘻哈哈拍个照完事，总冠军也是野鸡吗？ 

媚舞：首先，季后赛 总决赛的奖金 就很少，很多巨星甚至直接给工作人员。你指望用这个激励球员就扯淡
首轮季后赛大概每支球队有30万美金可以拿，打进半决赛的话，有40万左右。打进各自分区决定赛的话，有50万左右。最多的当然就是总冠军，可以拿到350万美金，而对于亚军来说也有240多万的奖金。对于这些钱来说，大部分都是分发给了教练组和全部的球员，总冠军球队大概每人可以拿到15万美金左右，但是有很多球员都会选择把这些奖金分配给一直默默贡献他们的工作人员。
对于利拉德就是这样的。不管是今年还是去年，他都组织球队把这些奖金全部分给俱乐部的工作人员，因为他们也是非常的不容易。对于这些奖金和巨额身价的球员来说，自然也是无法来相比较的，虽然在季后赛期间是没有工资可以拿，但是奖金也是很少的。对于球员们来说，依旧是想要突破自己的极限，拿到总冠军的奖杯，虽然奖金很少，可只要能够拿到总冠军的奖杯，身价自然也就会跟着涨。并且还可以接到很多的商业代言，当然最重要的一点就是荣誉。

其次 如果按照逻辑常规赛和季后赛完全分开谈，那么球员合同就应该常规赛结束了 签合同，而不是等整个赛季结束才签
大把球员在季后赛 总决赛里 惊艳表现 打出身价，从而赛季结束拿到大合同，按照你的逻辑 季后赛 总决赛表现没用？常规赛是常规赛，季后赛是季后赛。？

拳王在小牛拿了总冠军 他身价上升多少？
按照你的逻辑 总决赛季后赛的表现不算呗，老板跟拳王钱德勒签合同 还应该只看常规赛 ？骗自己？

所以这也是为啥球员都渴望打季后赛 打总决赛的原因，因为曝光度 因为身价提升 因为可以赛季结束签大合同 或者转会。
而这一切显然并不符合你所谓的 常规赛归常规赛。。

所以
你这完全就是偷换概念，实际上你百度下季后赛总决赛的奖金多少就知道 你的逻辑多可笑了。
而为啥合同只是常规赛呢？

这不是很好理解么？你签合同你又不能预知是否打季后赛， 合同只能这么签
所有nba的合同都是对球员身价的总体体现 而这一定是包含了季后赛和总决赛的表现的，根本不是你扭曲的 完全分开
而mvp 全明星首发 以及最佳阵容 都是nba老板 联盟 统一认可的 可以证明球员价值的 标杆。
所以 如果fmvp真的有价值 他代表一个球员身价的认可 他完全应该写进罗斯条款 
你的逻辑从根本上就站不住脚。



至于颁奖典礼更是搞笑了，
能把一个主观个人评选奖项和 没有任何争议实打实的 球队冠军奖项混为一谈 
非蠢既坏？
fmvp mvp amvp这种是个人奖项需要评选的，你总冠军也需要评选么？
欧冠冠军就是现场发啊，但是金球奖就是需要评选 专门的 颁奖典礼啊 有问题么？

你看看那种现场马上发的奖项 比如欧冠决赛mvp 有人关心他么？就在那尬吹欧冠决赛mvp如何值钱？
全明星mvp 也是现场马上发的

事实就是 但凡有点逼格的个人奖项评选 都有专门的颁奖典礼，尤其在nba已经有了这种颁奖典礼的情况下独独不带你玩 你还打啥滚呢？ 

下面我依次拆解。
1.媚舞：首先，季后赛 总决赛的奖金 就很少，很多巨星甚至直接给工作人员。你指望用这个激励球员就扯淡
反驳：我的主张是NBA白纸黑字写清楚工资合同只发常规赛，季后赛发奖金，这是规定，和奖金多少、巨星怎么处理处理没有任何关系。
此处犯了典型逻辑问题，转移论题。
2.媚舞：其次 如果按照逻辑常规赛和季后赛完全分开谈，那么球员合同就应该常规赛结束了 签合同，而不是等整个赛季结束才签
我的原话：讨论这个问题要有一个基本逻辑，常规赛是常规赛，季后赛是季后赛。
NBA的工资合同只包括常规赛，常规赛发工资，季后赛发奖金。
从语文结构上来说，这两句话是明显有上下文逻辑关系的，后句是对前句的补充解释。
媚舞单单拎出前句无视后句。
此处犯了典型辩论问题，断章取义。
3.媚舞：大把球员在季后赛 总决赛里 惊艳表现 打出身价，从而赛季结束拿到大合同，按照你的逻辑 季后赛 总决赛表现没用？常规赛是常规赛，季后赛是季后赛。？
(省略)
所以 如果fmvp真的有价值 他代表一个球员身价的认可 他完全应该写进罗斯条款 

我的原话：所以奖励激励条款其逻辑只能出于常规赛，拿季后赛(总决赛)的奖项来触发合同条款怕不是失了智。
我的主张主语是奖励激励条款，而媚舞强行置换成了合同。
此处犯了典型逻辑问题，偷换概念。
事实上，翻遍NBA条款，你找不出一条奖励激励条款是基于季后赛的，请你解释，按照你“含金量高→纳入奖励条款”的逻辑，根据基本逻辑运算A→B==非B→非A，可得未纳入奖励条款→含金量不高，那么总冠军未纳入奖励条款→总冠军含金量不高，是这个意思吗？
这与你总冠军含金量高的论点矛盾。
此处犯了典型逻辑问题，两不可和自相矛盾。

4.媚舞：至于颁奖典礼更是搞笑了，
能把一个主观个人评选奖项和 没有任何争议实打实的 球队冠军奖项混为一谈 
fmvp mvp amvp这种是个人奖项需要评选的，你总冠军也需要评选么？
(省略)
事实就是 但凡有点逼格的个人奖项评选 都有专门的颁奖典礼，尤其在nba已经有了这种颁奖典礼的情况下独独不带你玩 你还打啥滚呢？ 

首先我想请问，颁奖典礼和含金量的内在逻辑是什么？
此处犯了典型逻辑问题，错误归因。
其次你的论点是有含金量→有颁奖典礼，根据基本逻辑运算A→B==非B→非A，可得(FMVP)没有加入颁奖典礼→没有(FMVP)含金量，那么得分王没有加入颁奖典礼→得分王没有含金量。
同样可得一阵一防等均没有含金量。
是这样吗？
最后NBA颁奖典礼奖项分为两大类，常规赛单项奖类和生涯贡献奖类，注意，是常规赛单项奖，MVP、一阵、一防等等的注解都是常规赛，说白了就是个常规赛表彰大会，评选机制都不涉及季后赛表现，为什么硬要拉上季后赛奖项呢？
(看到你说什么欧冠巴拉巴拉，我更确定你就是个鲸鱼粉，把那一套说辞搬过来而已)

5.媚舞：非蠢既坏？
是非蠢即坏
此处犯了典型辩论问题，人身攻击。

上面的拆解完了，我说说我对含金量的看法。
我能接受的底线是冠军>MVP>FMVP，其他奖项再往后挪，绝不接受FMVP野鸡说。
可以这样简单阐述下奖项递进关系，此处不讨论含金量，只说递进关系。
常规赛球员-各大单项奖(得分王等)和各大单人奖(最佳第六人等)-最佳阵容和一防-MVP
常规赛球员-季后赛球员-决赛球员-冠军球员-fmvp
可以明显的发现，其实常规赛和季后赛奖项是处于明显的割裂状态，常规赛奖项就考量常规赛，季后赛奖项就考量总决赛，这种割裂是导致奖项对比困难的主因。
而为什么普遍认为FMVP具有含金量，是因为NBA的终极目标始终还是总冠军，球员荣誉感也是季前赛-常规赛-季后赛-总决赛依次递进，可以说大半年的赛程，都是总决赛的前奏，你在常规赛所获得的所有成绩，它的注解依旧是常规赛，就是这么残酷。
而为什么我可以接受fmvp不如mvp，因为抛开冠军元素，fmvp本质是个附加奖。
说一千道一万，目前普世的概念中，FMVP就是衡量球员荣誉的三大指标之一，你要做逆行者，那是你的自由。
该说的都说了，至于你其他那些球员有外号证明有实力之类的神逻辑，我是真的懒得说。
如果你要辩，请按照基本辩论法和逻辑关系来辩，谢谢。

长求总，，，

[quote][pid=488544192,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=42996926]摇头晃脑咬牙套[/uid] (2021-01-27 11:09):

长求总，，，[/quote]fmvp不是野鸡奖[s:ac:茶]

不是，他给自己上了思想钢印，活在自己的算法里不出来，根本就是来这布道的，你和他说这些啥用，就像数据哥带着詹姆斯是三流小前锋的顶尖理论来这，一整个硬盘的“干货”，直到他滚粗之前，有人能说服他吗？
都知道他在放屁，但你不仅说服不了，他还能拉拢乌泱乌泱的信徒呢，
在比如徐鲸鱼，只要说到库里时候都知道全是扯淡，架不住有人爱听啊。

[quote][pid=488544835,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=42951125]Thanos丶[/uid] (2021-01-27 11:11):

不是，他给自己上了思想钢印，活在自己的算法里不出来，根本就是来这布道的，你和他说这些啥用，就像数据哥带着詹姆斯是三流小前锋的顶尖理论来这，一整个硬盘的“干货”，直到他滚粗之前，有人能说服他吗？
都知道他在放屁，但你不仅说服不了，他还能拉拢乌泱乌泱的信徒呢，
在比如徐鲸鱼，只要说到库里时候都知道全是扯淡，架不住有人爱听啊。[/quote]就太烦了啊，我每次在别的帖子说一句“fmvp不是野鸡奖”，这货就跳脸巴拉巴拉一堆鲸言鲸语，我裂开啊。

我至今不知道为啥一定要混一起说,现代NBA的历史还没有长到不能具体问题具体分析的地步吧
MVP和MVP的含金量各自不同，FMVP和FMVP的含金量也各自不同，甚至一阵二阵的含金量也因时而变
就说你们纠结的FMVP，它当然不是野鸡奖项，但更不应该把一切FMVP都等量齐观，老詹2016年五项数据两队第一的FMVP当然比2015年伊戈达拉莫名其妙到手的FMVP含金量高多了，如果2015年FMVP给了库里但是伊戈达拉拿过一个一阵，伊戈达拉的地位和档次必然是提升的

相信我，如果他来对线了。那么内容应该就是

咔咔咔一大篇子，然后各种加黑加大加粗字体强调一堆有的没的，顺带切几张图来一发图文并茂。

刚开始还嘴硬呢，把fmvp为什么是野鸡奖叭叭的头头是道的，这几天让人diss的开始有点怂了，开始说自己只是调侃而已。

何苦呢？何必呢？口嗨完了，到了该买单的时候了吧~

库里要是知道自己有个这么智障的球迷，估计都得飚中文骂他是傻逼了[s:ac:瞎][s:ac:瞎]

Reply to [pid=488545295,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=60594483]历史学家[/uid] (2021-01-27 11:12)

不嘞他就完事了，他自己都知道自己那玩意是满地打滚人人喊打，所以搞了小号造势，现在扯野鸡论的至少有一个是他小号，贼明显。

情愿拿11个FMVP也不拿11个MVP。

[quote][pid=488548449,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=42951125]Thanos丶[/uid] (2021-01-27 11:22):

不嘞他就完事了，他自己都知道自己那玩意是满地打滚人人喊打，所以搞了小号造势，现在扯野鸡论的至少有一个是他小号，贼明显。[/quote]詹姆斯拿过的都是野鸡奖[s:ac:茶] 总结到位

詹姆斯和库里球迷谁多谁说了算
科比退役之后，詹姆斯球迷是最多的，所以詹密无敌

[quote][pid=488557387,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=712237]sunzheng1022[/uid] (2021-01-27 11:51):

詹姆斯和库里球迷谁多谁说了算
科比退役之后，詹姆斯球迷是最多的，所以詹密无敌[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/27/dhQiz4-c3uvZnT3cSj6-y3.jpg.medium.jpg[/img]谁人多？

fmvp会颁给输了的球队的球员吗？不会就是野鸡将。打一个比方，比如97年乔丹在公牛打总决赛，乔丹的队友皮蓬，罗德曼，科尔什么的全伤了，临时找王治郅，胡卫东，刘玉栋，巴特尔，李楠一起打总决赛，爵士的马龙，斯托克顿，霍纳赛克，拉塞尔什么的也全伤了，但是替补阵容完好。然后乔丹带着几个中国队友和爵士打抢七，乔丹场均三双，场均50分，最后一场比赛公牛104比105憾负爵士，最后爵士总冠军fmvp是爵士的安托万卡尔，安托万卡尔数据场均16分，9篮板，7盖帽。你说fmvp野不野鸡？比喻有点极端，但是历史上总决赛输了的球队球员打的比赢球球队球员好的例子比比皆是。

[quote][pid=488558477,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=23013613]exacer[/uid] (2021-01-27 11:54):

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/27/dhQiz4-c3uvZnT3cSj6-y3.jpg.medium.jpg[/img]谁人多？[/quote]卧槽，什么情况。。。都是不看球的球迷呗

[quote][pid=488559609,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=712237]sunzheng1022[/uid] (2021-01-27 11:58):

卧槽，什么情况。。。都是不看球的球迷呗[/quote]微博啊[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]可能真不看球，图一乐

[quote][pid=488548991,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=8208041]a7768059[/uid] (2021-01-27 11:24):

情愿拿11个FMVP也不拿11个MVP。[/quote]球员么？ 那他会损失不少钱的

所以这只是你想的 不是球员

[quote][pid=488559445,25291174,1]Reply[/pid] Post by [uid=61477710]gatowu[/uid] (2021-01-27 11:57):

fmvp会颁给输了的球队的球员吗？不会就是野鸡将。打一个比方，比如97年乔丹在公牛打总决赛，乔丹的队友皮蓬，罗德曼，科尔什么的全伤了，临时找王治郅，胡卫东，刘玉栋，巴特尔，李楠一起打总决赛，爵士的马龙，斯托克顿，霍纳赛克，拉塞尔什么的也全伤了，但是替补阵容完好。然后乔丹带着几个中国队友和爵士打抢七，乔丹场均三双，场均50分，最后一场比赛公牛104比105憾负爵士，最后爵士总冠军fmvp是爵士的安托万卡尔，安托万卡尔数据场均16分，9篮板，7盖帽。你说fmvp野不野鸡？比喻有点极端，但是历史上总决[/quote]还真颁过失败方一次，第一次fmvp就是给了亚军大当家

后来不这么搞就是因为大家反应，一堆冠军球员中来了个亚军球员高举奖杯实在是太sb了[s:ac:哭笑]