Firm1402
2022-04-21T15:11:40+00:00
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202204/25/-cckxQjfq-cimZoT3cSp1-gu.jpg[/img]
[钓鱼城]。jpg
三面环水(不缺水)，陆地一面被两条河夹着，城池建在山上，城内有良田。
攻城方，全盛期蒙古帝国，回回炮管够，骑兵溢出，北地汉族步兵也不缺，可汗蒙哥亲自领军，军队后勤管够。
请问在火器时代前，还有含金量更高的攻城方嘛？
[quote][pid=606009109,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=11018345]aapskl[/uid] (2022-04-25 23:35):
那就上斯巴达围困雅典[/quote]21世纪水利+化肥+良种也只能养几百万人口的破地方，乳四川了。
一切转我们有贸易[狗头]
从1227守到1279，我记得还有给对方送大鱼的行为
南宋都降了，钓鱼城还没拿下呢[s:ac:哭笑]，蒙哥可汗中途还死了，历史长河在此改道，蒙古铁骑踏破全世界的目标严重受阻。
钓鱼城真的是牛批，逼的蒙古绕路才灭了南宋！真正意义上影响世界线的要塞
历史真正靠强行攻破的大城并不多，
大部分都是缺人，缺粮，投降，内奸等其他因素攻破的
[quote][pid=606015760,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=62902430]wozaiyebuganle[/uid] (2022-04-26 00:09):
从1227守到1279，我记得还有给对方送大鱼的行为[/quote]蒙古军队久攻不下，想要靠围困饿死钓鱼城的部队，但是钓鱼城里的守将早就开始屯粮而且里面有田可种有鱼可捕，就给蒙古军丢下了几张大饼和几条大鱼把对面整破防了，最后蒙哥汗急了修了个高台想看看里面到底啥jb情况，结果被直接一箭射死改变世界线(蒙哥汗死因众说纷纭，但是中流矢而死的说法可能性极大，不然不会连继承人遗诏都没留就寄了)[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
古代很多守城战能否成功都取决于防守方的存粮能吃多少
钓鱼城之战纯属是蒙哥当时脑子进水了 非要强攻
孙子兵法一直说 十则围之 即兵力是对方十倍的情况下就包围并且消灭敌人 这还不是讲攻城 没有地形问题
算上地形差 没有十倍兵力就硬攻城纯粹是脑子有问题
蒙哥打钓鱼城开始是完全没瞧得起宋军，打了几次没打下来后更多的是为面子问题死磕。直到被颜射一发投石
后来蒙古人根本就不打钓鱼城，绕开后照样肆虐整个四川，钓鱼城起不到威胁蒙古军队退路和粮道的作用，那从战略意义上钓鱼城作用就不大。
冷兵器时代要塞最大的意义是让敌人不得不打
[quote][pid=606022403,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=62282887]口嗨被封半年[/uid] (2022-04-26 00:49):
钓鱼城真的是牛批，逼的蒙古绕路才灭了南宋！真正意义上影响世界线的要塞[/quote]四川盆地是个封闭的战场，得失对三峡以东的战场影响都不大。南宋存亡还是在襄阳
蒙哥不死，旭烈兀继续西征埃及，马木留克亡，伊斯兰世界全灭。
搞得钓鱼城敢出来一样，蒙古纯粹上头了，一座孤城有什么好啃的，难道指望这一座城打天下
[quote][pid=606022403,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=62282887]口嗨被封半年[/uid] (2022-04-26 00:49):
钓鱼城真的是牛批，逼的蒙古绕路才灭了南宋！真正意义上影响世界线的要塞[/quote]钓鱼城其实是蒙哥上头了……
南宋最关键的还是襄阳，襄阳死扛了好多年。襄阳一丢，蒙古能进江汉平原，南宋GG。
[quote][pid=606021777,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=41725610]kathuste[/uid] (2022-04-26 00:45):
南宋都降了，钓鱼城还没拿下呢[s:ac:哭笑]，蒙哥可汗中途还死了，历史长河在此改道，蒙古铁骑踏破全世界的目标严重受阻。[/quote]南宋没降、南宋算是历史上最有骨气的朝代了，全部殉国
[quote][pid=606021777,31639712,1]Reply[/pid] Post by [uid=41725610]kathuste[/uid] (2022-04-26 00:45):
南宋都降了，钓鱼城还没拿下呢[s:ac:哭笑]，蒙哥可汗中途还死了，历史长河在此改道，蒙古铁骑踏破全世界的目标严重受阻。[/quote]是我们这重庆合川的那个钓鱼城吗？那地方离我家特别近平常时不时还去逛逛。不过那城攻不下来也属于正常，因为那根本就不是座城，而是尼玛一座山，山一面靠江，两面是绝壁，只有一条特别窄的路上山。山顶地势非常平坦，还大，光营房就有17 8座，坝子里挖的放大锅的坑有十一二个，最夸张的是还有一处天然泉眼，现在都还在冒水，平时山上的士兵还能种田，养猪，养鸡鸭。所以这怎么攻，强攻纯属送死，围城山上又能自给自足，最后还是因为那一年大旱，泉眼不冒水了，才不得不投降的。