pixelcutes
2022-08-11T08:26:03+00:00
三国有历史和小说两种聊法，但水浒似乎没历史这种聊法，历史上就寥寥几笔，没啥好聊的。
那既然这样，只能聊小说。
但泥潭每次聊小说似乎又不是小说的内容。
什么就是土匪窝级别(几十万大军的土匪窝？土匪窝平辽？)
什么武艺在三国就周仓水平(三国演义你给我找个能倒拔垂杨柳这种力量，射飞行的第三只雁的头这种精度的？)
什么毫无军机烧杀抢掠(原著不是写了秋毫无犯吗？)
水浒传的确设定不严谨，很多矛盾，但聊不是只能搁着设定聊吗？设定就是割据势力
所以我好奇，这种假设一个山贼窝点，然后脑补其中能力和行为，这种聊法，是哪来的？
营销号聊法……我也不知道为什么泥潭一旦聊起来水浒怎么大部分人跟降了智一样，什么弱智说法都有
和聊三国西游时候完全不一样
因为压根有人连水浒都没看过就在那里凭着不知道哪里来的印象白话啊。
就跟扒马褂里那个马褂主人似的。
三国的也有不少三国志没翻过，演义还是看的电视剧张口历史闭口史实的。
[quote][pid=0,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=37622329]芒其问荆[/uid] (2022-08-11 16:32):
三国有历史和小说两种聊法，但水浒似乎没历史这种聊法，历史上就寥寥几笔，没啥好聊的。
那既然这样，只能聊小说。
但泥潭每次聊小说似乎又不是小说的内容。
什么就是土匪窝......[/quote]我觉得泥潭大部分人讨论的是央视版水浒……
金批本➕杨批本➕营批本➕自批本➕选择性复读机
因为聊的人压根没看过水浒，哪怕央视版都没看过
看的都是营销号。。。
实际上哪怕央视水浒被喷魔改的多，但也没人喷央视水浒拍的剧本不行的
结果一讨论水浒斗不知道哪里冒出来的剧情
连玉麒麟卢俊义的事都能发散出阴谋论
是，卢俊义确实是被梁山赚了，但坑卢俊义的不是给他带绿帽子的管家和老婆么
要不是梁山插了一手，卢俊义怕不是要被他老婆和管家联合起来杀了。。
Reply to [pid=631535710,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=62668621]怀抱中那寂静的喧哗1[/uid] (2022-08-11 16:34)
我还真没看过央视版，这个真就山贼窝吗？[s:ac:无语]
Reply to [pid=631544519,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=37622329]芒其问荆[/uid] (2022-08-11 17:04)
央视《水浒传》那个是丐帮。
[quote][pid=631537529,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2022-08-11 16:41):
因为聊的人压根没看过水浒，哪怕央视版都没看过
看的都是营销号。。。
实际上哪怕央视水浒被喷魔改的多，但也没人喷央视水浒拍的剧本不行的
结果一讨论水浒斗不知道哪里冒出来的剧情
连玉麒麟卢俊义的事都能发散出阴谋论
是，卢俊义确实是被梁山赚了，但坑卢俊义的不是给他带绿帽子的管家和老婆么
要不是梁山插了一手，卢俊义怕不是要被他老婆和管家联合起来杀了。。[/quote]云观众是这样的，没有梁山卢俊义就是高配武大郎
[quote][pid=631544519,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=37622329]芒其问荆[/uid] (2022-08-11 17:04):
我还真没看过央视版，这个真就山贼窝吗？[s:ac:无语][/quote]按书里是书中道德天花板
屠城、屠村各一次：大名府、瓦砾场(存在争议)
水灌太原城造成大量平民死亡一次
出榜安民二十四次(高唐州、大名府、东平、檀州、玉田县、蓟州、霸州、幽州、高平、盖州、昭德、潞城、威胜、大谷县、宛州、山南、荆南、西京、润州、常州、无锡、湖州、睦州、歙州、清溪县)
传令不得杀害百姓七次(高唐州、大名府、高平、威胜、苏州、杭州、山南)
破城后向当地居民分粮九次(祝家庄、青州、大名府、东昌、太原府、山南、龙门关、乌龙岭、平定田虎后统一补偿)
秋毫无犯一词凡十四见
其余的军事行动没有正面的记载，也没有负面的记载，暂不计入统计，这部分无标签的军事行动合计有：华州、凌州、曾头市、文安县、陵川、壶关、晋宁、襄垣、汾阳、介休、榆社、平遥、沁源、西京、云安、东川、南丰、常熟、江阴、嘉定、太仓、宣州、东管、小牛岭、帮源洞、昱岭关、独松关共二十七处
不战而降的地方：武乡、宝丰、东川、安德、秀州等。
上述军事计划中，攻克的据点合计57处(不含投降)，恶意屠村一次，因火攻/保护不及时造成群众大量死亡一次，用特殊手段攻城造成大量百姓死亡一次，分发粮食9次(不含朝廷行为)，出榜安民24次、传令不得杀害百姓6次，从现有数据来看，考虑到进攻频次(如三打大名府、两打曾头市)，梁山约有5%左右的进攻行动造成较严重的无辜人员伤亡，约15%的当地百姓得到了粮食， 有40%的概率得到安抚，还有45%左右的情况并无的安抚记载，整体上来看比较接近正态分布。
应该很多人没有看过水浒原著吧，你说的不管是花容的神箭射雁还是对百姓秋毫无犯，电视剧都没有完整的表现出来。实际看过原著的根本不会觉得这是一帮普通的土匪。
军纪严明令行禁止，一路对官军王庆辽国之类的全都是碾压。直到遇到同样厉害的方腊才开始折戟但最后还是赢了
[quote][tid=33026762]Topic[/tid] Post by [uid=37622329]芒其问荆[/uid] (2022-08-11 16:32):
三国有历史和小说两种聊法，但水浒似乎没历史这种聊法，历史上就寥寥几笔，没啥好聊的。
那既然这样，只能聊小说。
但泥潭每次聊小说似乎又不是小说的内容。
什么就是土匪窝级别(几十万大军的土匪窝？土匪窝平辽？)
什么武艺在三国就周仓水平(三国演义你给我找个能倒拔垂杨柳这种力量，射飞行的第三只雁的头这种精度的？)
什么毫无军机烧杀抢掠(原著不是写了秋毫无犯吗？)
水浒传的确设定不严谨，很多矛盾，但聊不是只能搁着设定聊吗？设定就是割据势力
所以我好奇，这种假设一个山贼窝点，然后脑补其中能力和行为，这[/quote]秋毫无犯？
扈家庄满门怎么死的？
太原城怎么淹的？
鸡犬不闻、尸骸山积八个字可认识？
就好像你正聊着封神，有人跳出来大喊：你懂什么？太公望就是一个武将，根本不会法术！
[quote][pid=631537529,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2022-08-11 16:41):
因为聊的人压根没看过水浒，哪怕央视版都没看过
看的都是营销号。。。
实际上哪怕央视水浒被喷魔改的多，但也没人喷央视水浒拍的剧本不行的
结果一讨论水浒斗不知道哪里冒出来的剧情
连玉麒麟卢俊义的事都能发散出阴谋论
是，卢俊义确实是被梁山赚了，但坑卢俊义的不是给他带绿帽子的管家和老婆么
要不是梁山插了一手，卢俊义怕不是要被他老婆和管家联合起来杀了。。[/quote]我怎么记得卢俊义老婆没找到机会害他，然后吴用在卢家题了首反诗可算找着机会了。
这不是吴用干的缺德事吗？
[quote][pid=631547338,33026762,1]Reply[/pid] Post by [uid=251503]richterhu[/uid] (2022-08-11 17:14):
秋毫无犯？
扈家庄满门怎么死的？
太原城怎么淹的？
鸡犬不闻、尸骸山积八个字可认识？[/quote]你这不是抬杠吗？说的是对百姓秋毫无犯。你要举例的话也应该说上梁山之前的这帮土匪确实坑害了不少百姓。可以称为匪。但接受招安之后可曾有哪段描写他们又做什么偷鸡摸狗杀人放火的勾当？况且原著基本都把他们给写死了。也算是为国尽忠死得其所。好好一部书不知道哪里挑的毛病。
泥潭单极管单纯看水浒不爽罢了，用廉价的道德感去批判，然后又觉得屠城狂魔曹孟德是枭雄