Cinnamon
2022-01-07T05:54:14+00:00
一个正负值的问题就暴露出多少人是个小白，第一不看球，第二不会算。
正负值最简单的理解就是场上5名球员在场时两支球队的净胜(负)分值。以这场为例，灰熊VS湖人，打5分钟，如果不换人的话，比分是40:20，那灰熊首发就是+20，湖人首发就是-20。这个傻子都明白，然后有意思的就来了。
詹姆斯拿了-30的正负值，就成了背锅人。
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多的我也不说什么，我就想，你们吧詹姆斯这个正负值最低的拿走，把灰熊正负值最高的拿走，你们可以看看首发的正负值到底能差多少？
也别说什么詹姆斯没防守，灰熊这一场上半场三分命中率都破50%了，然后怪中锋？第四节替补追分了，不想想垃圾时间灰熊是什么阵容。独行侠当初上半场50多分虐快船，最后赢了多少分？
首发4个人39中8，上个帖子那一串6中1还在那放着呢。坑上半场就挖好了，然后詹黑一看数据统计，好嘛，张口就来。
唉，我在这个板块发帖回复也不少，从来没带过节奏，一个都没有，从来没带着恶意的去喷任何一个球星，也发过几个不算水的帖子。无论是科比，詹姆斯，还是库里，杜兰特，哈登，威少，他们的比赛我有时间都会看一些。然后今天，就成了一些人口中所谓的破坏大环境者。发帖和回复都可以查看，你们可以去验证。
也不是你这么算的。。
大概说一下正负值的数据分析意义吧(做数据分析出身的)
正负值这个数据时刻被场上五个人影响，他的数据意义是经验公式，由每一次进攻防守组成数据颗粒来拟合得出，其中永远至少有五个变量。
而经验公式，要想其有意义，就必须有大量颗粒来拟合，才有一定参考价值，这一般就看大量场次的总和才有意义。大量场次下的正负值，就等于这些影响变量的系数。
还有一种少量场次下有意义的情况是某个变量的系数显著背离其他变量，比如多几倍，也使其单一变量影响权重达到有意义的程度。
举几个例子：
1、你在场和不在场对面两次空位三分，前面中了后面不中，里外里正负值就差6，但这俩空位更没关系。最后你差队友正负值7，我说是你的责任你认么？
2、之前有一场76人还是谁的，首发全部-20，替补全部正20，场上比赛显示贯穿全场而不是垃圾时间。这种也有意义，和场上表现匹配的说明了首发挖坑替补填坑。但这组数据有意义的原因是差值达到了2倍。
3、某比赛A队员一个人-30，其他人0附近。差值很多倍，基本上也才能说明他确实产生了很大的副作用。但如果某人-30其他-20 ，10的差距大概就是场上场下4次攻防产生的差距，只占全场比赛的4%不到。
Reply to [pid=580452500,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=3391205]ls85123[/uid] (2022-01-10 14:07) 我明白你的意思，你说的也很对。我简化了说明，我设了前提是场上首发，并以在场无论换进行了举例。正负值本身就是以每个回合累计而成的数值，我主要想表达的是，詹姆斯-30的正负值是湖人这场上半场比赛的遮羞布，但却成了很多人攻击的借口。
[quote][pid=580453625,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=11467980]emozhiya[/uid] (2022-01-10 14:11):
我明白你的意思，你说的也很对。我简化了说明，我设了前提是场上首发，并以在场无论换进行了举例。正负值本身就是以每个回合累计而成的数值，我主要想表达的是，詹姆斯-30的正负值是湖人这场上半场比赛的遮羞布，但却成了很多人攻击的借口。[/quote]问题是你的假设本来就是不对的，如果詹姆斯不在场上，难道其他队员还是39中8吗，可能是39中18，也可能是39中1，这个假设根本毫无意义
做个假设：
(1)湖人输了，大王正负值是正的，队友不行，大王下了就不会打球
(2)湖人输了，大王的正负值也是负的，那就是如楼主这篇洗地文一样了
正负值这玩意吧，关键你得看1湖人输没输，2大王正负值是正是负
[quote][pid=580454376,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=63719879]PA-Dream[/uid] (2022-01-10 14:14):
做个假设：
(1)湖人输了，大王正负值是正的，队友不行，大王下了就不会打球
(2)湖人输了，大王的正负值也是负的，那就是如楼主这篇洗地文一样了
......[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]我觉得没毛病
Reply to [pid=580454140,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=1692843]东方神骑[/uid] (2022-01-10 14:14) 那就看这一场比赛啊，詹姆斯的首发贡献率最高，输分为啥要他背锅？再说了，上其他人还有比他效率更高的？球队连个持球进篮的都没有。灰熊的防守联盟第9，就那几个替补拿头去顶替詹姆斯打首发让球队变得更好？
[quote][pid=580453625,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=11467980]emozhiya[/uid] (2022-01-10 14:11):
我明白你的意思，你说的也很对。我简化了说明，我设了前提是场上首发，并以在场无论换进行了举例。正负值本身就是以每个回合累计而成的数值，我主要想表达的是，詹姆斯-30的正负值是湖人这场上半场比赛的遮羞布，但却成了很多人攻击的借口。[/quote]事实是你不能这么看这个数据
你如果说场上发生了什么导致他是遮羞布，这好说
但通过数据是不能够佐证的。
就好像你拿不走詹姆斯-30的时候队友的表现一样，因为这些数据是以组的形式呈现的。
数学角度说就是：我给你200组数据，你拟合成了一条公式；但是我要是拿走其中100组，或者改变这100组中某一个数据的值，拟合出来的公式就完全是另外一个。
[quote][pid=580455349,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=11467980]emozhiya[/uid] (2022-01-10 14:19):
那就看这一场比赛啊，詹姆斯的首发贡献率最高，输分为啥要他背锅？再说了，上其他人还有比他效率更高的？球队连个持球进篮的都没有。灰熊的防守联盟第9，就那几个替补拿头去顶替詹姆斯打首发让球队变得更好？[/quote]你这不是典型的湖人输了老詹没输。。。
这场替补正负值高只能表明湖人替补打的比灰熊替补好很多，并不能反向证明LBJ是头锅。
你跟大专论坛讲这个，没意义。
一场正负值偶然性非常大 没啥意义
一个赛季的平均正负值可以参考
低的肯定是有问题的
除了少数轮换时间比较奇葩 带四个替补跟对面还可以阵容打
有战术需要的 比如四菜一汤[s:ac:瞎]
正负值一场比赛参考性不大，一个赛季的平均正负值就有意义了
现在看詹密拼命证明正负值没有用，对比十年前拼命证明正负值有用真的是乐死了[s:a2:你看看你][s:a2:你看看你]
[quote][pid=580454376,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=63719879]PA-Dream[/uid] (2022-01-10 14:14):
做个假设：
(1)湖人输了，大王正负值是正的，队友不行，大王下了就不会打球
(2)湖人输了，大王的正负值也是负的，那就是如楼主这篇洗地文一样了
正负值这玩意吧，关键你得看1湖人输没输，2大王正负值是正是负[/quote]换个假设如果这场勒布朗发挥稀烂，那也不会从正负值的角度下手去开会。
所以说反过来说也一样，无非看屁股歪哪边。
任何数据都是数据量越多结合起来看越具有参考性。
单论这一场说队友cba我觉得是没毛病的。
Reply to [pid=580456663,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=1692843]东方神骑[/uid] (2022-01-10 14:24) 不是说詹姆斯没输，就这一场比赛看下来，血压蹭蹭的就上来了。但凡首发前三节能投进去，也不至于这么惨。上半场灰熊三分都54%的命中率了，全场结束三分命中才37%，灰熊替补打的的确没湖人好啊。上半场防不了投不进，资源倾倒在莫兰特这里，给了灰熊外线很大的机会。然后一些人比赛不看，哪怕是了解下正负值的由来和计算，也得不出詹姆斯背锅的结论吧。
当年拿正负值喷威少的时候，你怎么不跳出来科普一下？
想起了上个月詹姆斯单独带队正27浓眉单独带队负52的贴
Reply to [pid=580458931,30219844,1]Reply[/pid] Post by [uid=434501]jconjurer[/uid] (2022-01-10 14:33)[s:ac:哭笑]因为威少没来湖人啊