[联动乔丹讨论] 老生常淡,当年的公牛为什么要急于解散进行重组?

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Sklider

2020-04-30T02:58:29+00:00

就我们外行人来看,乔丹能多打一年对公牛都是血赚,甚至不止公牛,对整过联盟都是血赚,那为什么公牛不惜让这个巨大的史无前例的摇钱树退役,也不和杰克逊续约呢?记得纪录片里说了,胖子克劳斯结婚的时候请了所有人,就单单没请杰克逊,难道真有杀父之仇?我觉得就算是斯特恩也不想让乔丹退役吧,只要搞定了杰克逊,乔丹就不会退役,公牛队不可能承受不了乔丹的薪资,甚至四连冠都有可能,你晚一年重组早一年重组有区别吗?有没有从事管理层的来说说,这迷一样的公牛队管理层的操作是怎么回事?
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其实大家都忽略了一个人就是皮蓬。
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最近有个乔丹记录片,第五集应该有答案
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当时的大环境是教练拿的少,湖人之前大家都感觉禅师是个混子,三角进攻拿了十一次总冠军,现在还有人觉得平平无奇,当时就更别说了
乔丹35哈珀34皮蓬33罗德曼37朗利温宁顿不堪大用,皮蓬还有比较严重的背伤,库科奇30岁,在有限的出场时间里表现出色,所以克劳斯就考虑以库科奇为核心重建球队,结果乔丹在场上承担了主要的防守压力,他一走,别说库科奇了,皮蓬都顶不住,库科奇第二年上场时间大增之后数据也很厉害,但没到一个赛季就受伤了,他的身体素质是无法承担一整个赛季的主力攻击手责任的
至于乔丹,其实乔丹当时并没有想着退役,即使新赛季他将以36岁带领一支全新的公牛,但他的好胜心和自信心让他无所畏惧,结果遇上劳资纠纷,98-99赛季一直停摆,这才退役
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没有任何可能4连冠了,颓败的势头尽露,而且队内矛盾很多,又没法补强,唯一的机会就是皮蓬换麦迪,但是换麦迪等于98年很大可能丢冠,后续也未必能冠。

整个阵容太老化了,一堆人完全失去了进攻能力,比如罗德曼哈珀他们这些角色球员,到了季后赛得分基本看天吃饭了,罗德曼大家都知道,经典3+8,哈珀常规赛三分19%,季后赛以26%三分命中率拿下6.7分。真正站出来的就是库科奇,其他角色球员甚至核心基本都是水准大下滑。

这就是乔丹最了不起的地方,在球队颓势无可扭转的时候,他场下靠自己把球队团结起来,场上身先士卒拼尽全力再拿一冠。一个领袖,队友干点其他的累活让你舒服打球,那超级明星都可以,队友没办法干好的时候,怎么能带动他们,主动承担不容易的任务,这个才是能否封神最重要的。
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感觉是胖子嫉妒心作祟,你看当时纪录片会发现,球员教练是一边,胖子又是另外一边,媒体也是夸乔丹,杰克逊皮蓬,,他要让杰克逊走,乔丹不干,他要让皮蓬走,乔丹不干,他又想证明球队没了谁不会不行
而且98年基本就是乔丹一个人扛着走了,前期战绩不佳,乔丹提前开启季后赛模式,打完总决赛估计气都没喘匀,当时他35了,看看被吹成身体素质多好,保持多好的詹姆斯,常规赛还经常叉腰防守了,岁月不饶人
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简单来说,两个杰里和一个菲尔三个控制狂对于球队权力平衡的分配崩溃,最终老板杰里放任经理杰里打压走菲尔,然后再以成绩为由清走经理杰里,在这里乔丹唯一作用可能就是老板杰里曾经承诺给乔丹股份,但是老板发现自己控制不稳后后悔了
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[quote][pid=417905050,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=43092971]为无聊的世界献上祝福[/uid] (2020-04-30 11:46):

感觉是胖子嫉妒心作祟,你看当时纪录片会发现,球员教练是一边,胖子又是另外一边,媒体也是夸乔丹,杰克逊皮蓬,,他要让杰克逊走,乔丹不干,他要让皮蓬走,乔丹不干,他又想证明球队没了谁不会不行[/quote]胖子很可能只是老板的白手套
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[quote][pid=417906492,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=43121085]路人的圣骸布[/uid] (2020-04-30 11:50):

胖子很可能只是老板的白手套[/quote]胖子出手老板也是知道的,岁数大了也是事实,
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[quote][pid=417907456,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=43092971]为无聊的世界献上祝福[/uid] (2020-04-30 11:53):

胖子出手老板也是知道的,岁数大了也是事实,[/quote]不只是知道,老板很有可能有过怂恿

一方面菲尔的权力欲越来越大,挑战克劳斯,甚至经常直接甩脸要老板直接出面处理问题,这对于老板一贯的幕后操作不吸引仇恨的管理风格是直接挑战

另一方面老板当年承诺过给MJ股权,但是随着乔丹影响力和资产扩大,老板担心给乔丹股份可能会在未来导致自己失去公牛,所以处理菲尔顺带也敲打MJ就成了顺理成章的事情
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1 98年当时已经说了最后打一年,而且那年打的确实挣扎,老伙计们下滑严重,几乎全凭神一人之力砍下G6, 再打一年结局未必如你想的那么好

2 两个三联后,神已经是篮球的极致,前方没有目标了,本人又对刷各种数据没啥兴趣,当然是随心所欲,想退就退

[quote][tid=21539155]Topic[/tid] Post by [uid=42156025]惆怅的电风扇[/uid] (2020-04-30 11:06):

就我们外行人来看,乔丹能多打一年对公牛都是血赚,甚至不止公牛,对整过联盟都是血赚,那为什么公牛不惜让这个巨大的史无前例的摇钱树退役,也不和杰克逊续约呢?记得纪录片里说了,胖子克劳斯结婚的时候请了所有人,就单单没请杰克逊,难道真有杀父之仇?我觉得就算是斯特恩也不想让乔丹退役吧,只要搞定了杰克逊,乔丹就不会退役,公牛队不可能承受不了乔丹的薪资,甚至四连冠都有可能,你晚一年重组早一年重组有区别吗?有没有从事管理层的来说说,这迷一样的公牛队管理层的操作是怎么回事?[/quote]
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ぶらっく

因为虽然六冠,但老板其实是不赚钱的。乔丹走后才开始用他留下的巨大球迷惯性开始赚到钱。
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其实很多人用现在的球星来猜测乔丹的想法,觉得98年已经到极致了,99年肯定拿不了冠军,那还不如巅峰退役留点念想,但其实乔丹的好胜心很多人都无法理解,他进联盟就是烂队,队友聚众吸毒的事都有,我记得有个赛季他得分篮板助攻抢断盖帽所有技术统计都是公牛队第一,要是其他人要么闹着走人,要么烂摆等选秀,结果乔丹伤了大半个赛季,进季后赛也是打历史级的凯尔特人,球队大概率乐透的时候复出带队打进季后赛,他能够容忍失败,到不能容忍放弃,他就算最后时刻强行出手打铁,也不会最后时刻传队友,更不会为了数据上命中率好看就放弃出手
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[quote][pid=417910744,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=60448623]波波下围棋[/uid] (2020-04-30 12:02):

1 98年当时已经说了最后打一年,而且那年打的确实挣扎,老伙计们下滑严重,几乎全凭神一人之力砍下G6, 再打一年结局未必如你想的那么好

2 两个三联后,神已经是篮球的极致,前方没有目标了,本人又对刷各种数据没啥兴趣,当然是随心所欲,想退就退

[/quote]问题是就算不能夺冠,保持阵容再干一年也看不出球队有什么损失,场场爆满一票难求,周边球衣都卖疯了,还有冠军带来的巨大效应,难道这一切不香吗?说到数据的话就觉得可惜,老流氓最巅峰的时候跑去打了两年棒球,然后又早早的退役了,否则现在的数据肯定不止如此。
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Jalpaedo

你也看了纪录片了,你也应该知道公牛98是多么的困难
核心人物都和管理层闹矛盾,乔丹,皮蓬,杰克逊,而罗德曼又是天生难管
所有人年纪都大,都有伤,97年夏天管理层就想趁机重建,而这几个老哥还想再拼一年,整个队伍分崩离析,就靠乔丹硬带起来

为啥以98年来拍这个纪录片,就是凸显出神最难的一年
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B00bear8

Reply to [pid=417901308,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=37765012]嗜血狂热[/uid] (2020-04-30 11:35)

劳资纠纷就是因为他不干了。。他拖到劳资纠纷之后退役是以球员身份帮球员这边争取筹码。。谁都知道他不会再打了,劳方才无比强硬拖着赛季suoshui都和球员死扛。又不是因为有劳资纠纷他拿不到高工资才不打。
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iconichero24

我始终记得乔丹调侃胖子的内容,笑死我了。

“嘿,要扣篮吗?我有一个矮一点的篮筐。”[s:a2:你看看你]
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BJones

其实球队解散的锅都让克劳斯背了,这么多年球队内部矛盾非常多,只是都让总冠军的光环给遮住了而已。从禅师没让皮蓬投绝杀拒绝上场,再到后面为了闹涨工资拒绝比赛,再到98年乔丹不满杰克逊的三角战术(主要是没有皮蓬这个全能王),还有克劳斯跟教练跟球员搞内部斗争,搞小团伙。克劳斯想把库科奇提上正宫等等,所有所有都让乔丹用夺得总冠军给遮蔽了下去。公牛问题好多很大,解散也只是时间问题。
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creek

我估计杰里雷恩斯多夫在乔丹走后的22年里,肯定不停在后悔自己是个沙雕[s:ac:哭笑]

开上帝视角的话,所有人全卖掉,哪怕都是新秀围绕神组队,让乔丹从99年打到03年不香吗?

当然了,可能03年以后球队真是乔丹的了
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j jettas

[quote][pid=417963166,21539155,1]Reply[/pid] Post by [uid=42156025]惆怅的电风扇[/uid] (2020-04-30 14:58):

问题是就算不能夺冠,保持阵容再干一年也看不出球队有什么损失,场场爆满一票难求,周边球衣都卖疯了,还有冠军带来的巨大效应,难道这一切不香吗?说到数据的话就觉得可惜,老流氓最巅峰的时候跑去打了两年棒球,然后又早早的退役了,否则现在的数据肯定不止如此。[/quote]之前皮蓬自己怂,签的低薪长约98年夏天到期,后三连公牛也算吃了皮蓬的合同红利才能有比较合理齐整的阵容,类似于勇士前几年吃库里童工合同的红利,别说啥三十多岁的罗德曼哈勃这些,要不是皮蓬的合同,连这些人都签不来,98年夏天不皮蓬给高薪长约铁定走人,所以之前才想拿他换麦迪。皮蓬必走,乔丹不一定留,菲尔闹翻了肯定走,薪金空间已经锁死,唯一操作是帽上续约乔丹和皮蓬,没法有任何引援,现有阵容里合同到期的人都没法续约,而且恰逢劳资谈判,球员薪水眼看着还要涨,这时候不拆队老板是慈善家吗