BP Pasindhu
2021-10-12T11:26:52+00:00
既然朝廷自己力不能及、兵匮将乏，为何不学汉灵帝诏令各州郡自募乡勇守备？
崇祯当年为何不诏令各州郡自募乡勇守备？
FireFoop
但凡他说话有一点用也不会一点用也没有
RichardRider
哈，什么他妈的叫守备
李自成就是自己纠集武装力量守备啊，守的是自己的工资，守的是不被饿死的希望，结果你也看到了
李自成就是自己纠集武装力量守备啊，守的是自己的工资，守的是不被饿死的希望，结果你也看到了
stellar sigma
没看清……
你知道灵帝了难道不知道灵帝之后是什么时代？
你知道灵帝了难道不知道灵帝之后是什么时代？
BP Pasindhu
Reply to [pid=560301248,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=15130335]飞云隐月[/uid] (2021-10-21 19:30)
下场总比崇祯好吧？
下场总比崇祯好吧？
Pestilence
大明根都烂了，回天乏术
DaniXChristopher
自募乡勇是中央没能力平内乱了
但明末朝廷还是追着打农民军啊，只不过每次打完农民军都要去关外送一波，送着送着就送完了
你们都说是李自成灭的明朝，但我觉得李自成才是摘桃子的(当然没摘成)，明朝的主力部队基本都是清军消灭的
但明末朝廷还是追着打农民军啊，只不过每次打完农民军都要去关外送一波，送着送着就送完了
你们都说是李自成灭的明朝，但我觉得李自成才是摘桃子的(当然没摘成)，明朝的主力部队基本都是清军消灭的
mj.
因为汉灵帝在崇祯之前，所以自募乡勇的结果崇祯知道的。
崇祯认为自己努努力还能救。
明末又是个党争严重的时代，除了皇帝真的发言，并且背锅，任何事都做不成。
恰好崇祯不背锅。
最后崇祯是一个对什么是皇帝没有基本概念的人。
崇祯认为自己努努力还能救。
明末又是个党争严重的时代，除了皇帝真的发言，并且背锅，任何事都做不成。
恰好崇祯不背锅。
最后崇祯是一个对什么是皇帝没有基本概念的人。
Jgebs
你都说汉灵帝了，朱由检这种德行的人能学汉灵帝？
他要拉的下这个面子，他就不是崇祯了
朱由检这货死就死在死要面子上
但凡这货不要脸一点也不至于这下场
他要拉的下这个面子，他就不是崇祯了
朱由检这货死就死在死要面子上
但凡这货不要脸一点也不至于这下场
Jgebs
[quote][pid=560301473,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=61409879]Barbara02[/uid] (2021-10-21 19:31):
下场总比崇祯好吧？[/quote]朱由检但凡不要脸一点也不会这下场，他死就死在死要面子。
下场总比崇祯好吧？[/quote]朱由检但凡不要脸一点也不会这下场，他死就死在死要面子。
Jgebs
[quote][pid=560301983,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=41723603]黑洞山季稻[/uid] (2021-10-21 19:33):
大明根都烂了，回天乏术[/quote]带明烂归烂，但是这个下坡路，朱由检踩的是油门不是刹车。
大明根都烂了，回天乏术[/quote]带明烂归烂，但是这个下坡路，朱由检踩的是油门不是刹车。
sarp
汉朝和明朝晚期症状不一样，汉朝的问题是刺史州牧失去控制，明朝的问题主要是收不上来税。你这不是乱治病吗
Bronz
他敢下这个东北守军立即投降满清，而且南边的税也没了，除了让天下更乱没好处。
GoyardCook
自家亲戚的唐王带了一千人去救他，被他判了个无期，剥夺政治权利终身。
你还招募乡勇？有几个脑袋。
你还招募乡勇？有几个脑袋。
AGGRO
Reply to [pid=560302861,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=406138]fhzrj[/uid] (2021-10-21 19:37)项城之战后明军就被大顺军吊打了，也就欺负欺负早期的农民军吧。
ReJaxReject
崇祯后期确实对地主团练采取了更宽松的态度，1643年有个叫许都的浙江士人组织了地方武装想帮官府抵抗农民军，结果被地方官员索贿加诬告谋反，直接抓起来杀了。[s:a2:doge]
这个许都的老师在史可法幕府，他的举荐人之一是陈子龙，这么硬的关系都被地方官员搞了，只能说天亡大明好吧。[s:a2:doge]
这个许都的老师在史可法幕府，他的举荐人之一是陈子龙，这么硬的关系都被地方官员搞了，只能说天亡大明好吧。[s:a2:doge]
Humbuul
[quote][tid=29081495]Topic[/tid] Post by [uid=61409879]Barbara02[/uid] (2021-10-21 19:27):
既然朝廷自己力不能及、兵匮将乏，为何不学汉灵帝诏令各州郡自募乡勇守备？[/quote]有一家自募乡勇的，被大明按照造反干了。
唐王带兵勤王，被崇祯当做谋反监禁了。
冯铨回乡组织乡勇带兵勤王，被崇祯勒令解散了
既然朝廷自己力不能及、兵匮将乏，为何不学汉灵帝诏令各州郡自募乡勇守备？[/quote]有一家自募乡勇的，被大明按照造反干了。
唐王带兵勤王，被崇祯当做谋反监禁了。
冯铨回乡组织乡勇带兵勤王，被崇祯勒令解散了
Humbuul
[quote][pid=560305898,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=41992731]nga的新星[/uid] (2021-10-21 19:50):
汉朝和明朝晚期症状不一样，汉朝的问题是刺史州牧失去控制，明朝的问题主要是收不上来税。你这不是乱治病吗[/quote]别又谈收不上税，崇祯年压根就不是收税的问题，你按收不上税去处理就是醉酒服头孢
大明的问题是北方完蛋，你使劲薅江南人家也不干啊，指望一个江南拉大明？江南也不种粮食了。
汉朝和明朝晚期症状不一样，汉朝的问题是刺史州牧失去控制，明朝的问题主要是收不上来税。你这不是乱治病吗[/quote]别又谈收不上税，崇祯年压根就不是收税的问题，你按收不上税去处理就是醉酒服头孢
大明的问题是北方完蛋，你使劲薅江南人家也不干啊，指望一个江南拉大明？江南也不种粮食了。
sarp
[quote][pid=560310019,29081495,1]Reply[/pid] Post by [uid=60404208]一心六文[/uid] (2021-10-21 20:08):
别又谈收不上税，崇祯年压根就不是收税的问题，你按收不上税去处理就是醉酒服头孢
大明的问题是北方完蛋，你使劲薅江南人家也不干啊，指望一个江南拉大明？江南也不种粮食了。[/quote]目前主流的书籍和专家学者几乎一致认为在明王朝后期，士大夫地主阶级兼并自耕农的土地太严重，明王朝收不上来他们的税，导致了财政的巨额亏空。我不知道你的你的大脑是怎样运作的，你说的北方完蛋，只收江南的税是你自己说的，没人说只收江南的税。你这是自己说话自己反驳自己
别又谈收不上税，崇祯年压根就不是收税的问题，你按收不上税去处理就是醉酒服头孢
大明的问题是北方完蛋，你使劲薅江南人家也不干啊，指望一个江南拉大明？江南也不种粮食了。[/quote]目前主流的书籍和专家学者几乎一致认为在明王朝后期，士大夫地主阶级兼并自耕农的土地太严重，明王朝收不上来他们的税，导致了财政的巨额亏空。我不知道你的你的大脑是怎样运作的，你说的北方完蛋，只收江南的税是你自己说的，没人说只收江南的税。你这是自己说话自己反驳自己
xokm
他不下诏各州县都已经开始自保了好么
可是这些人自保归自保，他们也能投顺投清啊
可是这些人自保归自保，他们也能投顺投清啊