满清八旗和明朝的王爷，哪个给国家带来的负担更大？

差不多了啦

明朝王爷还需要专门看管的人 一大票费用 这钱还是国家出

都一样吧。。这玩应怎么统计 明朝末期宗室人数 清末宗室人数加八旗子弟。。

肯定是明朝吧，明朝的爵位不降的，那么多藩王，国家养不起吧。

明朝的压力大，宗室一方面吃国家俸禄，一方面又是地方上的大地主
比吃铁庄稼的八旗子弟还是祸害的多
毕竟清中后期铁庄稼不跟物价一起涨，逼着八旗子弟自谋出路捞偏门

好好滴弄，王爷大大的有赏。

[quote][pid=540113120,28003552,1]Reply[/pid] Post by [uid=13130285]cs0185[/uid] (2021-08-10 15:50):

明朝的压力大，宗室一方面吃国家俸禄，一方面又是地方上的大地主
比吃铁庄稼的八旗子弟还是祸害的多
毕竟清中后期铁庄稼不跟物价一起涨，逼着八旗子弟自谋出路捞偏门[/quote]清朝也有旗地啊……

[quote][pid=540113638,28003552,1]Reply[/pid] Post by [uid=62502221]声微丶丶饭否[/uid] (2021-08-10 15:52):

清朝也有旗地啊……[/quote]旗地跟大地主不是一回事，混的差的旗人也有不少把地给卖了，还是大清出面赎回的，整体来说对于自耕农的伤害是较低的
毕竟大清是满人和汉人地主阶级共治，除了最开始，清朝稳定后满人对于汉人土地的掠夺是远低于明朝宗室的
明朝的宗室动不动占地百万亩，是主动抢地方的土地，最后逼的民不聊生

铁定明朝啊……
别的不说，你找一下相关的材料对比一下就知道了。满清晚期很多贵族都在卖祖上的财产，已经侧面说明国家给的不怎么多了。
明末就不说了……别说皇亲国戚,就是本地官员都成政府累赘了。

明朝。
从制度上看，明朝王室的聚敛能力几乎没有上限。
实际上明朝后期从账面上看，已经是明政府倒欠王室钱了。
明朝这个情况它不是国家上趴了个寄生虫，是寄生虫上长了个国家。

[quote][tid=28003552]Topic[/tid] Post by [uid=62166518]云淡风飞[/uid] (2021-08-10 15:37):

都是趴在国家上吸血的蛀虫？[/quote]八旗是军人，属于满清的直属军队。明朝的王爷属于财政黑洞

八旗在入关百年以后还能远征帕米尔高原，和纯消耗财政的王爷有可比性吗？

通过一踩一抬来洗白起清末？都应该去死

肯定是明啊，明的那个爵位制度就离谱，不管跟皇帝血缘隔了多少代多远，只要是亲王，儿子一个继承亲王，其他都是郡王。过不了几代就遍地都是王了

讲明末危机就绕不开宗室费用，当然国粉转职的明粉是死活不认的，也不认为清朝汲取了教训

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大明王爷能打仗，怎么看都比八旗子弟强多了

崇祯上吊后大明王爷能撑很久，不是八旗子弟比得了的

你这说的就是两个东西，没有可比性啊，要对标明朝的王爷，也得拿清朝的王爷来对比，你直接说八旗这个太笼统，因为八旗就是包括皇帝在内的所有满人，而且清朝还有很多蒙藏王爷。

清朝跟明朝不一样的地方在于，王公贵族是可以参政领军打仗的，权力很大，对朝局有很强的影响，所以变相的就省了一大批养闲人的钱，打个比方就是一个政府维持国家机器运转需要一千个人，同时还要额外养一千个皇亲国戚，明朝需要负担两千人，而清朝只需要1500个，因为其中有五百个皇亲同时又在朝廷任职，所以变相的就是省了五百个官员的钱[s:ac:擦汗]，当然这个比方不恰当，只是那么个意思……

还有就是清朝国库收入肯定比明朝多，负担自然比明朝轻。而且就像前面有人说过的，明朝王公后代都是富得流油，到处买地，清朝满人很多得卖地哈哈

[quote][pid=540132494,28003552,1]Reply[/pid] Post by [uid=62515237]季汉昭烈帝[/uid] (2021-08-10 16:52):

大明王爷能打仗，怎么看都比八旗子弟强多了

崇祯上吊后大明王爷能撑很久，不是八旗子弟比得了的[/quote]你是说反话吗？

Reply to [pid=540128892,28003552,1]Reply[/pid] Post by [uid=13377606]阿尔比恩的精灵[/uid] (2021-08-10 16:41)
你这除了洗白就没其他想法了吗？

旗人好歹是清朝的基本盘，也提供了保底的军事和政治人才，算是发挥了作用，朱家那些人又养出来多少对国家有用的人才呢