buckwi1d730
2021-03-10T21:09:48+00:00
省流版：
前提：当地和中央对林场的权属范围有不同理解 当地认为西南林区和东北林区都属于范围内 而中央认为仅西南林区是权属范围
1 西南林区林地面积减少3850亩 葡萄园面积增加3547亩 但是这些属于“以果养林 以林护果” 是合法的 不予追责 不予整改
东北林区面积增加3630亩+3100亩
2 当地政府违规批准当地企业毁林开垦567亩林地种植葡萄和枣树 这567亩地有租赁纠纷
3 林场修建砂石道路 违规占用100亩林地
4 当地村民乱砍乱伐600余棵树 补种不及时
5 有企业违规围湖修坝导致600亩林地缺水 其中200亩枯死
6 把5500亩国家公益林改为地方公益林 并且将26万国家森林效益生态基金违规调集给地方公益林
整改：567亩地赶紧收回；大坝赶紧拆了；偷树的村民和把林地违规承包给企业的人 赶紧追责。
详细版：
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202103/20/-7Q8ggg-1v0hZbT3cSsg-8l.jpg.thumb.jpg[/img]
开头就说 对于权属范围到底有多大 地方和中央莫衷一是 地方认为西南片区和东北片区都是我的范围 但是中央认为只有西南片区才是你的范围 不过看中央给出的理由 估计当地对自己的林子到底有多大都没个数 也就是大家所说的：实际面积与文件不符。这也是之前媒体出差错 报道 “剃头式”砍林万亩 的直接原因
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林地面积的变化 西南林区防护林减少3850亩 东北林区增加3630亩+3100亩
减少的3850亩林地和葡萄园增加的3547亩属于“以果养林 以林护果” 究其原因是因为上世纪90年代 当地没钱种树了 所以提出了这个口号 也就是说 如果没有这3547亩葡萄园 可能防护林根本就没钱搞下去了 所以合法合理 不予追究 不予整改
很多人以为这减少的3850亩林地是非法的 错了！这个是合法的！后面的追责 只字未提这3547亩葡萄园
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重点来了 这个是真的非法了 当地政府违规把林场承包给企业 一共567亩
当地林场违规占用100亩地修路和其他设施
有当地村民非法砍树偷树 10年一共偷了604棵 当然肯定都抓了 但是当地补种并不及时
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当地企业为了养鱼 违规围湖修坝 导致600亩林地缺水 最终有200亩林地因为缺水枯死
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当地政府疏忽 把5500亩国家公益林改为地方公益林 并且将26万国家森林效益生态基金违规调集给地方公益林
我看到有人认为这26万是被贪污了 其实不是这样的啊 这26万是被违规调集了 就是说 这笔钱 本身只能用在国家公益林 结果当地把这笔钱用在地方公益林了 地方公益林应该是当地出钱 而不是国家出钱 如果是贪污 那性质可就不一样了！
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202103/20/-7Q8ggg-a3leK29T3cSsg-72.jpg.thumb.jpg[/img]
这是上面那违规毁林开垦567亩林地的问题的延伸 当地林场违规把林地出租承包给企业 然后后来又以“企业未履行合同”为由 把这些地又收回来了 这567亩地 是最后剩下的 当地政府和企业其实为了这块地早已扯皮多年 还打过官司 现在事情终于闹大了 企业才终于松了手
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202103/20/-7Q8ggg-ciq2K1fT3cSsg-4j.jpg.thumb.jpg[/img]
最后 问题定性 有历史遗留问题 也有现在的问题 大多都是管理混乱 监管不力
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问题解决方案和处罚
1 之前违规出租的林地需要尽快收回 重新种上防护林 但也只是要求制定工作方案 落实回收 尽快恢复
2 违规修建的大坝需要拆除 解决林地缺水的问题 有树枯死 但和砍树无关 属于"疏于管理“ 需要重新研究 依法整治
3 你的林地到底有多大 尽快搞清楚 这是个老问题 也就是之前争议很大的“面积不符”的问题 但现在只是要求明确四至 规范登记 显然
已经把这个问题定性为历史问题 “存在理解不同” 而不作为责任问题
4 偷树砍树的村民 把林地租给企业的相关责任人 需要处理 这才是关键问题 只有这一条涉及到了“查处和追究责任”
至于新增的3000多亩葡萄园，除了包含在567亩中的400亩之外，其余均定性为按照“以林护果 以果养林 多种经营 综合发
展”的思路 在林带网格内发展葡萄园地 甚至都没有体现在整改要求里 被认定为正常经营
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202103/20/-7Q8ggg-34uxK12T3cSsg-43.jpg.thumb.jpg[/img]
表示这事还没完
个人理解：
这报告基本肯定了甘肃省自查的那份结果，只是在有疑议的地方做出了更清楚的说明。换句话说，基本就确定了当初“剃头式”毁林万亩消息不实。这点从之后的处理意见看的更清楚：只追究了村民偷树和违规流转林地的责任 也就是那有纠纷的567亩地，并且是要求酒泉市政府自己组织后续调查处理工作，这说明中央调查组已经确定林场并没有大面积损毁，地方政府和林场也没有太大责任。可能最后也就能撸下来几个基层官员。
林场减少的林地面积是三千多亩，但林场在东北片区补种了更多。这种异地补种会不会减低防护林效果需要专家论证，现在没有确凿答案。但至少从现状看林场的作为没有大毛病，所以调查组没有将这三千多亩林地转葡萄园定性为毁林开垦。
而被定性为毁林开垦的五百亩是酒业公司的，这部分应该是涉及违规承包，所以调查组没有将其纳入到异地补种里。但是林场在东北片区的植树面积是远大于其自身的葡萄园面积和酒业公司的毁林面积的。换句话说，如果不是违规承包，这五百亩也会被认定为异地补种，而不是毁林开垦。
进一步说，只看西南片区的话，林地面积减少了，但如果把东北片区和西南片区通算的话，林地面积反而是增加了。
因此，除非有专家论证得出结论，异地补种无法恢复防护林的防护效果。否则在毁林开垦这个问题上，就没什么好喷的。
所以没啥反转的
这件事之所以能被曝光的原因其实非常戏剧性 当地政府 当地种葡萄的和当地养鱼的恩怨早已天长已久 天天扯皮 不是你举报我就是我找记者曝光你 表面主义 心里生意 最后事情闹大了 现在大家一起玩完
另外纠正一个误区 从一月到现在 一直有人认为葡萄是需水作物 成长过程中需要大量水 其实这个说法不准确 当地种植的葡萄品种为酿酒葡萄 酿酒葡萄的含水量很低 不适合食用(主要是难吃) 需水量其实和土豆差不多
前提：当地和中央对林场的权属范围有不同理解 当地认为西南林区和东北林区都属于范围内 而中央认为仅西南林区是权属范围
1 西南林区林地面积减少3850亩 葡萄园面积增加3547亩 但是这些属于“以果养林 以林护果” 是合法的 不予追责 不予整改
东北林区面积增加3630亩+3100亩
2 当地政府违规批准当地企业毁林开垦567亩林地种植葡萄和枣树 这567亩地有租赁纠纷
3 林场修建砂石道路 违规占用100亩林地
4 当地村民乱砍乱伐600余棵树 补种不及时
5 有企业违规围湖修坝导致600亩林地缺水 其中200亩枯死
6 把5500亩国家公益林改为地方公益林 并且将26万国家森林效益生态基金违规调集给地方公益林
整改：567亩地赶紧收回；大坝赶紧拆了；偷树的村民和把林地违规承包给企业的人 赶紧追责。
详细版：
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开头就说 对于权属范围到底有多大 地方和中央莫衷一是 地方认为西南片区和东北片区都是我的范围 但是中央认为只有西南片区才是你的范围 不过看中央给出的理由 估计当地对自己的林子到底有多大都没个数 也就是大家所说的：实际面积与文件不符。这也是之前媒体出差错 报道 “剃头式”砍林万亩 的直接原因
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林地面积的变化 西南林区防护林减少3850亩 东北林区增加3630亩+3100亩
减少的3850亩林地和葡萄园增加的3547亩属于“以果养林 以林护果” 究其原因是因为上世纪90年代 当地没钱种树了 所以提出了这个口号 也就是说 如果没有这3547亩葡萄园 可能防护林根本就没钱搞下去了 所以合法合理 不予追究 不予整改
很多人以为这减少的3850亩林地是非法的 错了！这个是合法的！后面的追责 只字未提这3547亩葡萄园
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重点来了 这个是真的非法了 当地政府违规把林场承包给企业 一共567亩
当地林场违规占用100亩地修路和其他设施
有当地村民非法砍树偷树 10年一共偷了604棵 当然肯定都抓了 但是当地补种并不及时
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当地企业为了养鱼 违规围湖修坝 导致600亩林地缺水 最终有200亩林地因为缺水枯死
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当地政府疏忽 把5500亩国家公益林改为地方公益林 并且将26万国家森林效益生态基金违规调集给地方公益林
我看到有人认为这26万是被贪污了 其实不是这样的啊 这26万是被违规调集了 就是说 这笔钱 本身只能用在国家公益林 结果当地把这笔钱用在地方公益林了 地方公益林应该是当地出钱 而不是国家出钱 如果是贪污 那性质可就不一样了！
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这是上面那违规毁林开垦567亩林地的问题的延伸 当地林场违规把林地出租承包给企业 然后后来又以“企业未履行合同”为由 把这些地又收回来了 这567亩地 是最后剩下的 当地政府和企业其实为了这块地早已扯皮多年 还打过官司 现在事情终于闹大了 企业才终于松了手
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最后 问题定性 有历史遗留问题 也有现在的问题 大多都是管理混乱 监管不力
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问题解决方案和处罚
1 之前违规出租的林地需要尽快收回 重新种上防护林 但也只是要求制定工作方案 落实回收 尽快恢复
2 违规修建的大坝需要拆除 解决林地缺水的问题 有树枯死 但和砍树无关 属于"疏于管理“ 需要重新研究 依法整治
3 你的林地到底有多大 尽快搞清楚 这是个老问题 也就是之前争议很大的“面积不符”的问题 但现在只是要求明确四至 规范登记 显然
已经把这个问题定性为历史问题 “存在理解不同” 而不作为责任问题
4 偷树砍树的村民 把林地租给企业的相关责任人 需要处理 这才是关键问题 只有这一条涉及到了“查处和追究责任”
展”的思路 在林带网格内发展葡萄园地 甚至都没有体现在整改要求里 被认定为正常经营
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表示这事还没完
个人理解：
这报告基本肯定了甘肃省自查的那份结果，只是在有疑议的地方做出了更清楚的说明。换句话说，基本就确定了当初“剃头式”毁林万亩消息不实。这点从之后的处理意见看的更清楚：只追究了村民偷树和违规流转林地的责任 也就是那有纠纷的567亩地，并且是要求酒泉市政府自己组织后续调查处理工作，这说明中央调查组已经确定林场并没有大面积损毁，地方政府和林场也没有太大责任。可能最后也就能撸下来几个基层官员。
林场减少的林地面积是三千多亩，但林场在东北片区补种了更多。这种异地补种会不会减低防护林效果需要专家论证，现在没有确凿答案。但至少从现状看林场的作为没有大毛病，所以调查组没有将这三千多亩林地转葡萄园定性为毁林开垦。
而被定性为毁林开垦的五百亩是酒业公司的，这部分应该是涉及违规承包，所以调查组没有将其纳入到异地补种里。但是林场在东北片区的植树面积是远大于其自身的葡萄园面积和酒业公司的毁林面积的。换句话说，如果不是违规承包，这五百亩也会被认定为异地补种，而不是毁林开垦。
进一步说，只看西南片区的话，林地面积减少了，但如果把东北片区和西南片区通算的话，林地面积反而是增加了。
因此，除非有专家论证得出结论，异地补种无法恢复防护林的防护效果。否则在毁林开垦这个问题上，就没什么好喷的。
所以没啥反转的
这件事之所以能被曝光的原因其实非常戏剧性 当地政府 当地种葡萄的和当地养鱼的恩怨早已天长已久 天天扯皮 不是你举报我就是我找记者曝光你 表面主义 心里生意 最后事情闹大了 现在大家一起玩完
另外纠正一个误区 从一月到现在 一直有人认为葡萄是需水作物 成长过程中需要大量水 其实这个说法不准确 当地种植的葡萄品种为酿酒葡萄 酿酒葡萄的含水量很低 不适合食用(主要是难吃) 需水量其实和土豆差不多