getodoge
2022-03-25T10:48:03+00:00
现在回看董卓手段也是高明
废立新帝，完全自己掌控
迁都长安，打造自己根据地
集合关陇贵族对抗关内豪门
放在上帝视角也都是高招呀，为啥败亡得那么快？
废立新帝，完全自己掌控
迁都长安，打造自己根据地
集合关陇贵族对抗关内豪门
放在上帝视角也都是高招呀，为啥败亡得那么快？
他没有听李儒的话呀
[s:ac:哭笑]
董卓也用了携天子令诸侯，为啥结果远不如曹
Marmot the 3rd
日暮途远，倒行逆施，他都干了些啥啊[s:ac:哭笑]
dap
因为他被吕布搞死了啊，太信任吕布了
其实主要是他对待民众太残暴民心尽失，曹操屠徐州吃了亏后对待中原人还是比较好的
其实主要是他对待民众太残暴民心尽失，曹操屠徐州吃了亏后对待中原人还是比较好的
MrSnuffalupogus
[quote][tid=31308251]Topic[/tid] Post by [uid=63937567]逻辑小鬼才[/uid] (2022-04-01 18:52):
现在回看董卓手段也是高明
废立新帝，完全自己掌控
迁都长安，打造自己根据地
集合关陇贵族对抗关内豪门
放在上帝视角也都是高招呀，为啥败亡得那么快？[/quote]B有一个up主解析过，讲的挺好的
叫啥子我翻一下
现在回看董卓手段也是高明
废立新帝，完全自己掌控
迁都长安，打造自己根据地
集合关陇贵族对抗关内豪门
放在上帝视角也都是高招呀，为啥败亡得那么快？[/quote]B有一个up主解析过，讲的挺好的
叫啥子我翻一下
Altern4te
曹初期也很窘迫，直到打赢袁绍，挟天子才有用。
ペレス
我寻思他不是废了灵帝立献帝才让搞个董卓包围圈？如果携的是灵帝问题少很多
hennnry VS
军事是政治的延续，军事也是决定政治成功的决定性因素。
你政治再智慧、道德再高尚 。打输了 也没人帮你。
他在虎牢关败了
你政治再智慧、道德再高尚 。打输了 也没人帮你。
他在虎牢关败了
sayu
不是，发购物信息区？真不是流量机器人发错区了？
~Hikari~
可是这和购物指南有什么关系呢[s:ac:呆]
Knot_Gooner
暴政至少算一个。火烧都城，横征暴敛。相比之下，曹操好多了。
LQCUS
他想着日后去邬堡养老
这才是离谱的地方
这才是离谱的地方
cheng john loo
Reply to [pid=599983439,31308251,1]Reply[/pid] Post by [uid=1213107]张纪中[/uid] (2022-04-01 18:59)
项羽：在垓下之前，我没输过啊[s:a2:恨]
项羽：在垓下之前，我没输过啊[s:a2:恨]
🖤Whispperrs🖤
你有没有想过或许挟天子以令诸侯本来就没什么用呢[s:ac:闪光]当时几个大军阀也没谁听了曹操的话
Jakeman
是奉天子以令不臣，别搞错了，曹丞相可是大汉忠臣[s:ac:茶][s:ac:茶]
rebel
[quote][pid=599986114,31308251,1]Reply[/pid] Post by [uid=62974245]fghiojhvghj[/uid] (2022-04-01 19:11):
你有没有想过或许挟天子以令诸侯本来就没什么用呢[s:ac:闪光]当时几个大军阀也没谁听了曹操的话[/quote]挟天子一开始就不是为了令那些大军阀的
更多的是吸引地方豪强士族归附的
不然为什么一开始在兖州都那么难的曹操挟天子后很轻松的拿到了豫司雍
你有没有想过或许挟天子以令诸侯本来就没什么用呢[s:ac:闪光]当时几个大军阀也没谁听了曹操的话[/quote]挟天子一开始就不是为了令那些大军阀的
更多的是吸引地方豪强士族归附的
不然为什么一开始在兖州都那么难的曹操挟天子后很轻松的拿到了豫司雍
🤍icebear🤍
我还以为是什么新型优惠手段
solo1
其他人又不是傻子，就你曹操一个人想的明白
JasYuna
所以献帝是搞优惠活动折扣更大上位的？
getodoge
发错区了吗……[s:ac:冷]