假如当年蒙古的船没出事，能打下日本吗？

没出事？你觉得日本那会能比当时世界哪个国家更抗揍？[s:ac:哭笑]

船出事的前提是元军打不上岸 解决不了登陆问题 没风也得撤军

怎么，你看不起对马岛之魂？来再多蒙古蒙古都给你扬咯。

认真聊的话，日本地形不熟语言不通，有可能无法灭国，但的确只要打正面就会被击溃。

东路军跟江南军的统帅有矛盾，东路军想抢功，在志贺岛先跟日军打了快一个月，锐气尽失，江南军擅自更改汇合地点，而且行程拖沓，等到双方汇合后过了没几天被台风给吹翻了，我觉得这个更改汇合地点起码要占八成的锅

至于第一次，元军实际在地面战场已经失利，撤退路上被台风吹的，所以有没有台风区别不大

[quote][pid=630508093,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2022-08-07 15:32):

至于第一次，元军实际在地面战场已经失利，撤退路上被台风吹的，所以有没有台风区别不大[/quote]元军失利的原因是什么？士兵素质不如日本？

[quote][pid=630508441,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=64326233]hahadaxa2[/uid] (2022-08-07 15:34):

元军失利的原因是什么？士兵素质不如日本？[/quote]汉军统帅刘复亨中箭受伤，他受伤后元军就准备撤了，高丽军统帅实际上是不同意撤的，不过忻都还是撤了

Reply to [pid=630508441,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=64326233]hahadaxa2[/uid] (2022-08-07 15:34)
也许是地形因素，水土不服等

[quote][pid=630508441,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=64326233]hahadaxa2[/uid] (2022-08-07 15:34):

元军失利的原因是什么？士兵素质不如日本？[/quote]客场作战 主将受伤 日本人打防守反击

很难想象在那种条件下，怎么征服一个有主体民族和政权的岛国。即使在航海十分发达的近代，三德子横扫欧洲尚且不能把带英怎么样
长途跋涉，士兵晕船疲劳，来的路上再掉队沉几只船，且补给后援几乎等于没有，蒙古铁骑也发挥不出来，还是客场作战侵略性质
还遇上了台风，这简直天时地利人和样样不沾，debuff拉满，能打赢就有鬼了

蒙古最好的结果也就是上岸抢一圈，待个一年半载的也得滚回去。

在古代地利真的很重要

[quote][pid=630508441,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=64326233]hahadaxa2[/uid] (2022-08-07 15:34):

元军失利的原因是什么？士兵素质不如日本？[/quote]第一次上岸才两万元军 日本有600多万人口。这么点人就想征服做梦呢 第二次十万多万，但以南宋的降兵为主，你指望别人会真心给蒙古卖命?

[quote][pid=630508441,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=64326233]hahadaxa2[/uid] (2022-08-07 15:34):

元军失利的原因是什么？士兵素质不如日本？[/quote]渡海作战一直就是很困难的事，兵力，补给，士气等等，再加上第一次元军本来去的就是降军为主，登陆之后打到赤坂城附近，然后就被陆续支援来的小八噶打回海上了，然后等援军的时候没了。第二次记得是兵分几路，结果有人没按时到集结点，前面到的在海上等着又没了

大概率能赢，但很难建立起一个长而有效的统治。
除了说异地作战登岛作战等一些客观困难外，日本人对外敌的反抗意识是很强的，很容易会平息内部矛盾一致对外。
除非像是后来的黑船事件或者二战结束一样，日本人内部自己分裂除了一部分投降派且占据主导地位了，才有可能完全统治

[quote][pid=630508093,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2022-08-07 15:32):

至于第一次，元军实际在地面战场已经失利，撤退路上被台风吹的，所以有没有台风区别不大[/quote]说元军不敌日本的那是朝鲜方面记录...中方其实记录很少，元史里就几段字而已。
实际上根据日方记录，第一次文永之役战场局势元军占优。但为什么元军在占优的情况下退回船上，逻辑不合，所以采信朝鲜记录的人比较多。
但其实日方记录，文永之役日本准备并不充分，很多武士缺乏训练，战场形势颇为难看。一些武士战场表现笨拙，被围观的日本平民嘲笑，甚至写进戏剧流传至今。
所以击退元军后，镰仓幕府论功行赏，排前面的全是神社和寺庙僧侣，因为他们请来神佛和神风。至于武士甚至还有很多被罚俸的...

蒙古打仗也是讲收益的，或者说要尝到甜头，日本无论是跨海登陆还是跨海贸易，成本都很高啊。
你看蒙古打越南不也是觉得投入太大所以缩回去了么。

[quote][pid=630570793,32973796,1]Reply[/pid] Post by [uid=41195370]白鸟义彦[/uid] (2022-08-07 20:57):

说元军不敌日本的那是朝鲜方面记录...中方其实记录很少，元史里就几段字而已。
实际上根据日方记录，第一次文永之役战场局势元军占优。但为什么元军在占优的情况下退回船上，逻辑不合，所以采信朝鲜记录的人比较多。
但其实日方记录，文永之役日本准备并不充分，很多武士缺乏训练，战场形势颇为难看。一些武士战场表现笨拙，被围观的日本平民嘲笑，甚至写进戏剧流传至今。
所以击退元军后，镰仓幕府论功行赏，排前面的全是神社和寺庙僧侣，因为他们请来神佛和神风。至于武士甚至还有很多被罚俸的...[/quote]日方和朝鲜都记载了刘复亨受伤，日本人那是搞不懂刘复亨的职务，朝鲜人那是清楚的，第一次攻击日本，主要就是北方汉人和朝鲜人组成的部队，汉人带队的是刘复亨，朝鲜人带队的是金方庆，而忻都说是统帅不如说是监军，刘复亨受伤后汉军谁来指挥是个问题，金方庆觉得还能打打，忻都考虑了一下还是撤退吧