AshamedSneaky
2022-06-07T10:02:34+00:00
写在前面：拼车选手，自认为能C全场的，优先抢146号本(含防剧透干扰项)
昨天刚打了周工游记，拿的3号，本场最瞎，没有任何关键信息，全程坐牢。
周公游记是那种完整复盘后觉得浑身舒爽(凶案略有拉胯，有些地方有杠点，但大还原真的爽。类似盗梦空间，但核心结构完全不一样。)，但是玩的时候可能因各种因素坐大牢的本。
这个本剧情逻辑上看都是好本，但是因为机制，会导致一些玩家藏信息。然后又因为各条核诡的破局信息，多只出现在一个玩家手中。然后就变成大型海龟汤。
我们最关键的两个本，给到了最挂机的两个玩家手中~就导致整车全程折磨。
又因剧本机制，最后大还原半车人挂机，导致我们瞎子玩家体感上就是所有人都被折磨的掉线了，最后不欢而散。
后面拍了DM手册，回家仔细复盘，才发现这个本的妙处。
话又说回来，这种一人掉线全车坐牢的机制，从剧本设计的角度看，真的好么？
被机制骗到了不是很精彩吗[s:ac:哭笑]
好了说下正经的，其实如果仔细研究这个设定，会发现不管你是不是凶手，真正值得隐瞒的只有最后一轮，而且前面的轮次大家整理的越清晰，凶手越容易找到空子提前穿好衣服。如果大家都认可这种玩法，就算是心怀鬼胎故事也可以还原70%以上。这个本的凶手最合适的打法和其他本不一样，需要车队自己去悟，主持人看大家互骗坐牢的时候也可以考虑适当提醒一下
我是觉得设计的很不错的
Reply to [pid=618635468,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=35204495]今夜鞍[/uid] (2022-06-16 19:51)
你要是拿3号本就不这么觉得了
全场凶案没有关键信息，没被某XX过，也就没做过凶手，导致其他5个人都知道的关键信息就你不知道~
全程瞎，别人藏信息你就完全没有可盘点，我的视角就是所有人都在着急回家摆烂。
[quote][pid=618667399,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=5754140]bsyousb[/uid] (2022-06-16 22:49):
你要是拿3号本就不这么觉得了
全场凶案没有关键信息，没被某XX过，也就没做过凶手，导致其他5个人都知道的关键信息就你不知道~
全程瞎，别人藏信息你就完全没有可盘点，我的视角就是所有人都在着急回家摆烂。[/quote]我说的就是有玩家藏信息的事情，你可以再去看看我啥意思……如果盘本节奏是正确的，大家都很清楚这个设定的具体含义，哪怕被骗到了也不会出现盲目藏 整本信息 的情况，这个和谁拿了几号本是不是凶手都没关系，只跟对设定理没理解透有关，如果DM理解的够清楚，出现卡死的情况他是可以出来说话的。
如果你明白这个设定你肯定知道我在说的是啥，抱着这个心态如果你有机会玩周公2也是一样的，不管谁拿的什么角色，只要你把这个逻辑跟你们车所有人表达清楚了，大家就是能一起盘出来一大半以上的内容
Reply to [pid=618676867,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=35204495]今夜鞍[/uid] (2022-06-16 23:46)
问题是，我总不能开着天眼打这个本吧~玩完我能明白这个意思，但是第一次玩怎么才能理解到这点呢？
DM明确说了线索不能公开，我们前面凶案为了保护梦主，线索卡信息也藏了。最后还原需要线索卡的信息，半车人又因故挂机。
我知道你说的是什么意思，但是我没被打过，就没法把这个信息联系起来，根本不可能往那个方向去想。
按剧本67终盘是连着读的，中间没有讨论机会，直接就发最终线索了。如果当事人意识不到问题，就连猎杀那轮中枪的是几号其他人都不能确定。
确实翻过头来有答案再去看问题，是能找到一条逻辑线的，但是对于什么信息都没有的玩家，这不就是海龟汤么？
我觉得如果这个想办法做成PVE本，重点是还原，那我觉得还挺不错。做成明凶当大家藏的线索过多的时候，就是会变得毫无可盘点。DM又要照顾凶本玩家，不能推的太明显，只能不断提提示注意自己的任务。
就如果我拿了关键本，自己没盘出来确实是自己的问题我也不会觉得难受，就是被骗了呗。
但是我拿的本太边缘了，光确认幕后黑手都需要我去死命挖信息。核诡连面都没见到，只能是坐大牢
我个人不喜欢这种全程坐大牢的体验，哪怕最后全部能圆回来也不会给我带来足够弥补坐牢体验的快感。所以周公在我这里就是低分本
我打的时候拿的是2号本，一开始谁都不知道是这样的机制，但是我觉得作为第一个案子有意识成为xx的人，2号在第一个案子结束之后，需要把整个逻辑告诉其他人，这才是正确的做法。在后面的案子中，梦中的机制还有某人的意图，是大家都需要去理解，并且避免找到梦主的，所以我觉得你这个问题有一半的锅是2号。
当然这个本确实是一个需要大多数人都在线的本，我觉得这种本是需要组一车硬核玩家去一起打的。很多时候野人并没有这个硬核的素质，反应不过来或者说想不明白，这也不能强求野人。所以我推荐还是提前了解一下本的难度之类的，看一些测评啊什么的
为啥看了这贴我感觉我打了个假周公 我也拿的3 确实很懵
但最后还原太简单了 印象里看两眼小剧场一秒破
我感觉我要去找复盘看一下了。。
[quote][pid=618684832,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=5754140]bsyousb[/uid] (2022-06-17 00:34):
问题是，我总不能开着天眼打这个本吧~玩完我能明白这个意思，但是第一次玩怎么才能理解到这点呢？
DM明确说了线索不能公开，我们前面凶案为了保护梦主，线索卡信息也藏了。最后还原需要线索卡的信息，半车人又因故挂机。
我知道你说的是什么意思，但是我没被打过，就没法把这个信息联系起来，根本不可能往那个方向去想。
按剧本67终盘是连着读的，中间没有讨论机会，直接就发最终线索了。如果当事人意识不到问题，就连猎杀那轮中枪的是几号其他人都不能确定。
确实翻过头来有答案再去看问题，是能找到一条逻辑线的，但是对于[/quote]所以我有提到DM啊，DM在看大家因为互骗坐牢的时候是可以给大家解释设定(我指的是灵魂在本里来回串的那个，因为有这个设定的存在，导致哪怕你中途当过凶手最后也不一定是凶手，最后一轮是凶手也没必要隐瞒前面几轮里其他人的记忆，只要最后的衣服穿对了就能赢)，提醒大家可以把整个入梦以后每一轮身份的大还原放在破解凶手诡计的前面，再白板上给大家拉一个大表格让大家自愿去分享填写(这么做并不是对凶手不友好，因为只有有人盘起来了，凶手才能知道怎么穿衣服合理，不然只能纯蒙)，，这么玩哪怕核诡最后破不了也只是差在临门一脚上，大部分故事实际上玩家也都懂了。
我只是在提出这个本正常的游戏节奏，不是在强调玩家角度有义务去想到这么多，毕竟还有个花钱请来带车的呢，当然玩家能自己品出来自然是更好(推荐标题上加上剧透，已经聊开了[s:ac:汗])
[quote][pid=618692164,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=62517771]你女朋友漏气[/uid] (2022-06-17 01:31):
为啥看了这贴我感觉我打了个假周公 我也拿的3 确实很懵
但最后还原太简单了 印象里看两眼小剧场一秒破
我感觉我要去找复盘看一下了。。[/quote]我玩的版本里能从小剧场破身份的地方都用涂改带遮上了，只有一堆对话听不出人物特点，最后一轮随身的物品也是埋下来了。找身份是通过盘每一轮的梦主和死人是谁，跟谁最后对其他人的印象卡对的上去确定的，排除到最后幸福二选一，凶手够敏锐的话可以在另一个玩家说之前就编对自己的印象卡逃脱
[quote][pid=618708533,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=35204495]今夜鞍[/uid] (2022-06-17 07:35):
我玩的版本里能从小剧场破身份的地方都用涂改带遮上了，只有一堆对话听不出人物特点，最后一轮随身的物品也是埋下来了。找身份是通过盘每一轮的梦主和死人是谁，跟谁最后对其他人的印象卡对的上去确定的，排除到最后幸福二选一，凶手够敏锐的话可以在另一个玩家说之前就编对自己的印象卡逃脱[/quote]潘老师起这么早的吗 早就听说周公1要改了才好一点 果然我们这边的破店是不会改本的[s:ac:呆]
Reply to [pid=618692164,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=62517771]你女朋友漏气[/uid] (2022-06-17 01:31)
请问有哪些信息是你自己推出来的呢？
我只有自己的身份是秒找的
3号视角包括黑手，梦境现实，子弹作用，只能靠动机直觉猜海龟汤，完全没有佐证信息。就是如果其他人不帮你把框架搭好，连盘的方向都没有。
我复盘后看了其他人的本，真的是想骂人。
Reply to [pid=618708171,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=35204495]今夜鞍[/uid] (2022-06-17 07:31)
可解释灵魂在本里来回串这个设定，不是扛车跑么~~~
这几乎就是明示你觉得自己是凶手，其实可能不是凶手了，这其实就是整本里最精彩值得盘的东西。
就等于幕后黑手辛苦设置的陷阱，半个本的核诡白瞎了。
我说的问题也就在于，这个最精彩的核诡，只有部分玩家能接触到，边缘玩家只能在复盘的时候才了解到这个精妙的设计。或者说，我宁愿被这个核诡骗，也不愿意连这个核诡的面都没看见。这也是我说的玩本时候体验差的原因。
凶手本身也不用自己找衣服穿，大家都不知道自己是谁，直接挂机等别人盘就行。
反正我们DM没这么做。确实影响整车体验，但是从剧本设定上看，他做的也没什么问题。
[quote][pid=618735209,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=5754140]bsyousb[/uid] (2022-06-17 09:48):
请问有哪些信息是你自己推出来的呢？
我只有自己的身份是秒找的
3号视角包括黑手，梦境现实，子弹作用，只能靠动机直觉猜海龟汤，完全没有佐证信息。就是如果其他人不帮你把框架搭好，连盘的方向都没有。
我复盘后看了其他人的本，真的是想骂人。[/quote]去年夏天打的了 我已经忘光了。。无法帮你回忆
但凶案和手法本身其实不影响盘啊 可能会影响的只是跟找梦主相关的视角 虽然我记忆很模糊了但隐约记得线索卡里好像能体现出很多东西 不过我没有看过别人的本 是不是真和别人差别这么大我也不是很清楚
Reply to [pid=618743935,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=62517771]你女朋友漏气[/uid] (2022-06-17 10:21)
对，但是线索卡强制不能公开~~~我们DM说的是你可以给人念，但不不能给人看，剧本规则也确实是这样
3号怎么没做过凶手了，猎杀名单那一幕的凶手就不算凶手了吗[s:ac:咦]黑暗甬道没被打中来说少信息？被打中了没盘出来是不是也要来喷[s:a2:不明觉厉]
[quote][pid=618752203,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=5754140]bsyousb[/uid] (2022-06-17 10:51):
对，但是线索卡强制不能公开~~~我们DM说的是你可以给人念，但不不能给人看，剧本规则也确实是这样[/quote]我们线索卡全部公开的 你这不合理吧
[quote][pid=618760488,32346128,1]Reply[/pid] Post by [uid=62517771]你女朋友漏气[/uid] (2022-06-17 11:21):
我们线索卡全部公开的 你这不合理吧[/quote]那你们DM肯定带错了~~~这个本线索卡怎么带都不可能公开~~~
凶案的线索卡明确能看出来谁是梦主，这个是要藏的。
终幕线索卡里有核诡，也是必须要藏的。