Axolotltoons
2025-04-28T09:27:55+00:00
很好奇啊，清朝一大半军费都是养八旗绿营了，按道理说老子英雄儿好汉，他们是职业军人应该更能打才是。。。
为什么乾隆打仗靠索伦兵，到了咸丰直接让曾国藩搞汉族团练了，那么多八旗绿营到底为什么不能打了
为什么乾隆打仗靠索伦兵，到了咸丰直接让曾国藩搞汉族团练了，那么多八旗绿营到底为什么不能打了
当年的八旗和绿营是怎么堕落的，为什么宁愿找索伦兵，曾国藩也不用八旗
jamie
老子英雄儿好汉，问题是清末都更新多少代了
Ateam_mn
三藩时候驻京八旗就不行了。完全烂掉应该在乾隆后期了。
Mr. Aqua
另外后期八旗没你想的那么有钱
JustRez
八旗人太少了不够用？
Otis
看看现在的阿美的征兵标准你就明白了
S I M K E
康熙雍正乾隆用的太狠了，死人死多了
hovr
人阿玛从龙入关的时候就把子孙后代十几辈子的苦吃完了
就说现在你敢用董小姐和比董小姐更二代那帮人吗
就说现在你敢用董小姐和比董小姐更二代那帮人吗
Flaze
现在二代三代也没多少子承父业当丘八的了。
Jurrd
军事贵族是这样的，打仗很猛但是消耗的快，不打仗就堕落的很快，这点全世界都一样，包括我们
lutu
建立一支职业化的军队，并且保持战斗力。一直是世界难题，哪怕是走出封建体制和家天下格局的现代国家。
八旗的衰落，从客观上是必然的，因为满蒙从人数还是文化上都比汉族差远了。满族又吸取了别的北方民族的教训，相对积极融入大多数的文化，才可能稳定住政权。但这反过来让八旗这种需要区别于汉族(不然你们感情那么好怎么下手、怎么不叛变)来维持可用性很不好拿捏，毕竟你皇帝自己都接受了，叫下面的军事贵族不要跟，这可能么？结果就是八旗既不能太汉化也拦不住被汉文化影响，两头不到岸，最终必然从建军的思想上就混乱了。
八旗的衰落，从客观上是必然的，因为满蒙从人数还是文化上都比汉族差远了。满族又吸取了别的北方民族的教训，相对积极融入大多数的文化，才可能稳定住政权。但这反过来让八旗这种需要区别于汉族(不然你们感情那么好怎么下手、怎么不叛变)来维持可用性很不好拿捏，毕竟你皇帝自己都接受了，叫下面的军事贵族不要跟，这可能么？结果就是八旗既不能太汉化也拦不住被汉文化影响，两头不到岸，最终必然从建军的思想上就混乱了。
Mr. Aqua
后期其实还凑合，也是常见的有强有弱，但跟民族主义动员的近代军队比不了，战术也落后了
ErnieDaChicken
咸丰八年内务府就剩四万两白银，我看网上对明末欠饷问题认知还是比较明确的，对清朝的欠饷好像就不太了解了
，我看网上对明末欠饷问题认知还是比较明确的，对清朝的欠饷好像就不太了解了
BaesiL
给你个现实例子——以色列。
以色列建国那些年不说多能打，起码陆地上pk是总体赢过周边阿拉伯人的。
现在的以色列，陆军已经完全不行了，能打的只有空优武器，甚至还是靠对手普遍没有防空实现的战绩。
以色列建国那些年不说多能打，起码陆地上pk是总体赢过周边阿拉伯人的。
现在的以色列，陆军已经完全不行了，能打的只有空优武器，甚至还是靠对手普遍没有防空实现的战绩。
keul
为啥被供起来了，皇权需要制衡旗人就这么简单，让你有地位但无能，你要是能武还有地位，满人自己不得天天闹。
Nazar
能不能打都不能动啊，得靠八旗兵防着汉人呢，你把八旗兵拉出去了，分分钟家就被抄了，你信吗？
Plx
少数民族入主中原后迅速腐化堕落这都是有前车之鉴的啊，也就契丹撑得久一点，鲜卑、沙陀、女真、蒙古都不行
Cameron II Earth King
话说清史为啥还没修好
kettlepractor
八旗内部纯奴隶制，没有战争的推动当然会迅速腐化