paus
2021-04-29T14:01:34+00:00
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是谁没有文化自信？是谁在文化自卑？
夏朝最诡异的地方在于商代没有关于夏的记录
最早的有关夏的记录是周代的
这是很让人费解的事情
金光的剧情最近也说到这个了，可以去参考下[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
其实很好奇没有夏朝的话商朝成熟的青铜器技术从哪里来的
夏朝的确证据不多，到底能不能符合文明要求很难说。
另外，今年按照黄帝纪年是4718年……
黄帝还是部落时期，夏朝传说也是公园前2000年左右建立。
大家熟悉的春秋从公元前770开始。
从这个角度上讲我觉得其实对内外用中华上下4000年(从夏朝开始)已经算尊重历史了吧。
5000年已经把三皇五帝传说(这传说中的故事就是部落小村落了)都算上了。对了三皇五帝连司马迁那个时候都已经搞不清到底应该是谁了。
一般说我们说啥战争饮食文化用五千年的话的确过了…熟悉的故事都是三千年内的。
[quote][pid=514394588,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=1306708]GIN·YOKO[/uid] (2021-05-08 22:23):
其实很好奇没有夏朝的话商朝成熟的青铜器技术从哪里来的[/quote]商之前当然有比较成熟的部落文明，但那个文明很可能不叫夏。现在的争论不是有没有夏，而是是不是夏。
目前主流不承认夏朝的意思是商朝之前的那个朝代不叫夏，而不是商之前没有朝代。
现有的考古学证据，连西方都承认中国的五千年历史了。
最没文化自信，最文化自卑的不是考古学家吗，非要找到物证才肯承认有夏朝
最不肯承认中国no.1的就是那些自认为自己有文化的人！杀光他们我们就是no1
少偷换概念。
现在是，我们知道商之前有个一定规模的文明。
在商后，周记载在商前有个叫夏的文明。
但是商和商之前这个文明都没有已发现的文字记载这个文明叫夏。
不仅找不出来叫夏，也没有其他记载这个文明朝代信息的。
现在就是，这个可能叫夏的文明我们能发现一堆遗迹，后世也有记载存在这个夏。但是没有遗迹说自己就是夏，只是我们发现某些遗迹和后世记载的夏可能对应
[quote][pid=514395672,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=418995]lodanjh[/uid] (2021-05-08 22:28):
最没文化自信，最文化自卑的不是考古学家吗，非要找到物证才肯承认有夏朝[/quote]现在大家都公认商之前是有文明
在这点上不存在什么没有文化自信，文化自卑
不要会几个词就来乱用
就目前考古出来的几个文化遗址
都没有能证明就是夏的东西
特别是商代根本没有关于夏的记录
所以夏到底是一个城邦还是一个大统一的政权
这才是问题所在
[quote][pid=514395079,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=60173081]vuderearth[/uid] (2021-05-08 22:25):
夏朝的确证据不多，到底能不能符合文明要求很难说。
另外，今年按照黄帝纪年是4718年……
黄帝还是部落时期，夏朝传说也是公园前2000年左右建立。
大家熟悉的春秋从公元前77......[/quote]你偶尔也可以看看考古界的消息，中国本土文明的历史早就突破五千年了，问题在于，哪个文明是夏朝，因为商朝之前的文明有好几个，而且年代不一
[quote][pid=514394588,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=1306708]GIN·YOKO[/uid] (2021-05-08 22:23):
其实很好奇没有夏朝的话商朝成熟的青铜器技术从哪里来的[/quote]我们知道有先商
但是不知道这个叫不叫夏，只能说姑且叫它夏
因为木得证据。
目前的考古发现貌似指向了商之前的多个文明，可能其中有夏，也可能哪个都不是夏
还有一个常见观点是，即便发现了某个文明以夏为名，一方面它在当时的影响力可能并不如其他同时代的文明大，而它发展进程和后来史书上写的可能也是大相径庭很难对得上。因为史书上的夏与商相似得不正常，怀疑有后人(周)的直接操作修改
不承认夏≠商之前不存在文明，因为夏的存在证据确实不足，就算存在也很可能不是类似于商周之类的国家，所以现在一般泛指先商文明
商朝前面肯定还有一个朝代，至于是不是叫夏，那就没法说了。就算不是叫夏，说不定叫春秋冬东南西北呢。。。[s:a2:lucky]
(逃
[quote][pid=514394588,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=1306708]GIN·YOKO[/uid] (2021-05-08 22:23):
其实很好奇没有夏朝的话商朝成熟的青铜器技术从哪里来的[/quote]某些 人 会告诉你来自中亚，兵马俑来自希腊
[quote][pid=514399202,26671746,1]Reply[/pid] Post by [uid=42901593]罐装凉白开[/uid] (2021-05-08 22:45):
不是还有那个良渚文化嘛[/quote]是有更早的文明，但我们要找的是夏朝[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]夏朝在史记里是有记载的，可以推测影响力与重要性不小