zib
2020-03-22T02:22:05+00:00
之前在论坛里讨论多少年中国有可能全面超越美国的时候，我给出的预测是乐观15年中性20年悲观30年极度悲观50年。这个观点自16年提出后基本就没变过。
理论基础是一句话:“时来天地皆同力，运去英雄不自由”。
我们观察历史，发现走向末路的帝国，都会有一些离奇的巧合导致了它的迅速崩溃。明明很小的事情，明明在起初可以轻易扑灭的事情，由于巧合就是发生了，而在它变得严重之前，无数人有无数次机会可以通过行动来阻止它，但是就是因为种种原因没有做/没有做到，于是大家眼睁睁看着本来有无数次机会可以扭转局面但偏偏一次也没抓住，最终帝国走向崩溃。
我们可以看看，这个规律还准不准。
如果美国可以通过迅速的努力将最终的真实(注意是真实感染数，如果它不积极检测，不如实通报，那没意义)感染数控制在200万以内，那就得往悲观预期那边靠了。如果感染数突破千万，那就要从中性预期往乐观预期那边靠了
[quote][pid=408905711,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=18008509]cs5822[/uid] (2020-03-29 10:28):
[s:ac:哭笑]中国不是崛起，是复兴[/quote]是复兴
就和人衰老了，说不定某个小病熬成大病最后一命呜呼[s:ac:哭笑]根本原因是整体实力的衰退
这不是从结果看问题？如果逆转不就是中兴了？历史不是没有吧
[quote][tid=21035692]Topic[/tid] Post by [uid=61876260]35岁上清华2[/uid] (2020-03-29 10:27):
之前在论坛里讨论多少年中国有可能全面超越美国的时候，我给出的预测是乐观15年中性20年悲观30年极度悲观50年。这个观点自16年提出后基本就没变过。
理论基础是一句话:“时来天地皆同力，运去英雄不自由”。
我们观察历史，发现走向末路的帝国，都会有一些离奇的巧合导致了它的迅速崩溃。明明很小的事情，明明在起初可以轻易扑灭的事情，由于巧合就是发生了，而在它变得严重之前，无数人有无数次机会可以通过行动来阻止它，但是就是因为种种原因没有做/没有做到，于是大家眼睁睁看着本来有无数次机会可以扭转局面但偏偏[/quote]你研究方法好像有问题，你把最后走向末路的帝国拿出来研究，等于已经把结果筛选出来了。
正确的研究是不是应该先定一个标准？比如：什么情况下会走向末路，再把符合的都挑出来。再看符合的是不是真的都走向末路，一个扭转的都没有。
[quote][pid=408906941,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=8090616]superczp[/uid] (2020-03-29 10:33):
你研究方法好像有问题，你把最后走向末路的帝国拿出来研究，等于已经把结果筛选出来了。
正确的研究是不是应该先定一个标准？比如：什么情况下会走向末路，再把符合的都挑出来。再看符合的是不是真的都走向末路，一个扭转的都没有。[/quote]我觉得这样看也没啥问题。。。王朝总会破灭[s:a2:不明觉厉]
不过这样论证不严禁而已
可以查一下沃勒斯坦的霸权周期理论和奥根斯基的霸权转移理论。霸权理论里最有意思的就是讨论霸权衰落期国家怎么挣扎了[s:ac:茶]
大明崇祯皇帝遇到了努尔哈赤、皇太极，还遇到了瘟疫，现在就等李自成了。
敢问你是哪位大咖？指点江山好霸气啊。
古人尚且知道齐家治国平天下，敢问这位大神坐第几排？
我看美帝不会像历史上的普通帝国那样，陷于分裂内乱。
更应该参考他的祖宗，日不落帝国。
像日不落帝国一样，孤悬海外一片区域，巅峰时期纵横天下，衰落了也不像大陆帝国一样四分五裂，可以继续吃老本影响世界。
但美帝有庞大纵深，不像英伦三岛那样，只要不分裂，应该还会有资本再次雄起。
美帝的人民享受过大一统，应该会像中国一样，所有分裂者都是千古罪人。
别看美帝各州司法比较独立，还有自己的军队，但大一统的好处是显然而见的。
[quote][pid=408906941,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=8090616]superczp[/uid] (2020-03-29 10:33):
你研究方法好像有问题，你把最后走向末路的帝国拿出来研究，等于已经把结果筛选出来了。
正确的研究是不是应该先定一个标准？比如：什么情况下会走向末路，再把符合的都挑出来。再看符合的是不是真的都走向末路，一个扭转的都没有。[/quote]有道理。
还是存在一个临界点的，过了就没法中兴救不回来。
现在的问题是美国过没过？
黑白(种族)对立是走向弥合还是愈演愈烈？
富人和穷人，中产和底层的对立是愈演愈烈还是逐渐消失？
左右之争是愈演愈烈沦为党争还是能够自我纠错放下成交一心为国为民？
白人为主体的国家新生儿中非西裔白人已经连续多年占比低于50%，小学生中非西裔白人占比也已经低于50%，那么20年后美国主体民族将变成黑墨绿，这个可不可以逆转？
美国的制度设计存在改革的可能吗？
[quote][pid=408907317,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=35021595]pyroxene[/uid] (2020-03-29 10:35):
可以查一下沃勒斯坦的霸权周期理论和奥根斯基的霸权转移理论。霸权理论里最有意思的就是讨论霸权衰落期国家怎么挣扎了[s:ac:茶][/quote]谢谢，我去买
[quote][pid=408909198,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=19626805]触手剑[/uid] (2020-03-29 10:43):
先把中专毕业了再来指点江山
谢谢了[/quote]正经985，高考全省前千分之2[s:ac:blink]
虽然不是文科专业
[quote][tid=21035692]Topic[/tid] Post by [uid=61876260]35岁上清华2[/uid] (2020-03-29 10:27):
之前在论坛里讨论多少年中国有可能全面超越美国的时候，我给出的预测是乐观15年中性20年悲观30年极度悲观50年。这个观点自16年提出后基本就没变过。
理论基础是一句话:“时来天地皆同力，运去英雄不自由”。
我们观察历史，发现走向末路的帝国，都会有一些离奇的巧合导致了它的迅速崩溃。明明很小的事情，明明在起初可以轻易扑灭的事情，由于巧合就是发生了，而在它变得严重之前，无数人有无数次机会可以通过行动来阻止它，但是就是因为种种原因没有做/没有做到，于是大家眼睁睁看着本来有无数次机会可以扭转局面但偏偏[/quote]你这观点毫无道理可言。这一个部分马克思讲的很清楚。
一个国家，一个社会，最重要的事就是生产力和生产关系。
生产力决定生产关系，生产关系反过来也决定生产力的发展。
一个国家，生产力强，生产关系合适，那么他就兴盛。
反过来说，一个国家，生产力弱，生产关系不合适，他就衰落。
所以一个国家能不能扭转趋势，主要看他能不能扭转不合适的生产关系。而不是什么运去英雄不自由。
不是因为种种巧合没能解决问题而衰落
而是内部出了问题失去了过去那种能够解决问题的能力而衰落
[quote][pid=408910391,21035692,1]Reply[/pid] Post by [uid=39543212]沐夕阴[/uid] (2020-03-29 10:47):
不是因为种种巧合没能解决问题而衰落
而是内部出了问题失去了过去那种能够解决问题的能力而衰落[/quote]是，但是从外部观察就是傻子都能看出来该怎么做它就是不做。