冲冠一怒为红颜的故事是真的?

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LITTY

2022-07-01T06:53:33+00:00

我一直以为是民间传说,然后今天看资料说吴三桂本来都准备投李自成了,结果爹也给抓了,女人也给抢了,转头就投清了
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Enzy

怒是怒了,应该不是为红颜,而是没感受到尊重。真要谈哪怕是表面功夫也得做,可是没做。
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假的。吴伟业绥寇纪略里面编的。现在关于李自成的洗脑包不少都是出自这人的这个东西。
楼上说的不尊重什么的也不对,李闯给吴家的待遇很高还不要求人质,对他爹也很善待,吴三桂自己想当汉奸罢了。
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BRUCE

陈圆圆在不在北京都不好说
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《流寇志》《国榷》《甲申核真略》都说李自成并没有为难吴三桂的家眷,吴三桂是听信了谣言,《謏闻续笔》《甲申传信录》只说吴三桂听说吴襄被追赃助饷,而这件事到底有没有发生过,也是含糊不清的。李自成没有霸占陈圆圆这一点是可以肯定的,李自成的生活向来极为俭朴,这一点就连《明史》都不得不承认。《再生纪略》中记载,在讨伐吴三桂前夕,李自成接见北京周边村庄的百姓代表时,还头戴大绒帽,身穿蓝箭衣,依然是一副军人打扮。李自成的妻妾从来都是个位数,在北京所纳的妃子有据可查的仅有窦美仪一人,直到最后李自成临死前,他除了皇后高桂英之外也只有两个妃子。经历过甲申之变的徐应芬、钱士馨、陈济生、杨士聪、赵士锦等人的著作中都没有提到陈圆圆被李自成或者刘宗敏霸占的事情,何以身在江南的吴伟业就能知道?很显然这件事十有八九是讹传。吴襄可能的确被大顺军关押了一段时间,但是并没有可靠的拷打吴襄的记录,应该是关押之后不久就被释放了,而且吴襄还写信给吴三桂劝降。

以上引用项天鹰在知乎的回答。事实上吴三桂连他爹都不在乎,跟别提什么小妾不小妾的了,姜瓖的儿子在北京当人质,姜瓖依然起兵反清了。尚可喜全家三百余口都在旅顺沦陷时被清军杀害,然而尚可喜最后还是做了铁杆汉奸。你指望明末那群真实见过死的明朝军阀真在乎什么个人情感都是扯淡,那年代也就反贼在乎点义气,孙可望造反时候李定国刘文秀还把他家人还回去了
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LITTY

[quote][pid=624020708,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=63475760]伊尔山13[/uid] (2022-07-10 15:08):

假的。吴伟业绥寇纪略里面编的。现在关于李自成的洗脑包不少都是出自这人的这个东西。
楼上说的不尊重什么的也不对,李闯给吴家的待遇很高还不要求人质,对他爹也很善待,吴三桂自己想当汉奸罢了。[/quote]所以说吴三桂就没打算鸟李自成?
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ZiKasaiKaze

假的,他爹也不是什么好东西,他自己想当汉奸算是一脉相承了
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ABowlofMike

假的,什么冲冠一怒啊为红颜?

红颜值几个钱?

张xx会告诉你,孬种被杀了爹也不会怒一下。
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Nightman

不是,为啥重点不是爹?[s:ac:惊][s:ac:惊],红颜在自家亲人面前就算个添头吧[s:a2:不明觉厉][s:a2:不明觉厉]
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BaronGoose

红颜他值几个钱[s:a2:不明觉厉]
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oxidise

古代红颜真的就是商品,陈圆圆还是青楼出来的
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Duncanas

崇祯召吴三桂率兵勤王,吴三桂到山海关前基本就已经降清了,他已经把宁远送给多尔衮了
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[quote][pid=624021846,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=42832312]鸟啃池边树[/uid] (2022-07-10 15:15):

所以说吴三桂就没打算鸟李自成?[/quote]对,他那时候对李闯军队什么样又没概念,反过来女真知根知底,实力强待遇好信誉也高(仅限当时),他肯定选利益最大的啊。至于他六万关宁军守城被李闯打的满地找牙的时候他怎么想的就不知道了,反正那时候也没法回头了,是庆幸幸亏当了汉奸不然打不过还是后悔不当汉奸大家凑一起还有的打呢,不过他们吴家的道德水平一直不咋地,他爹就是个临阵脱逃的主,儿子当汉奸也正常
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SG Hercules

Reply to [pid=624021846,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=42832312]鸟啃池边树[/uid] (2022-07-10 15:15)

不是的,

李自成兵围北京后,崇祯下诏吴三桂进京勤王,一种说法是吴三桂需要先遣散宁远附近的百姓回关内,耽误了时间;一种说法是吴三桂压根就没准备进京勤王,但总的来说北京陷落后,吴三桂驻扎山海关。

起初李自成派使者招降吴三桂,吴三桂是表示投降了的,然后准备带兵前往北京,但是在路上后悔了,降而复叛,重新占领了山海关,并向清廷写信,表示国家灭亡要“请兵”为君王报仇,“乞念亡国孤臣忠义之言,速选精兵,直入中协西协,三桂自率所部,合兵以抵都门,灭流寇于宫廷,示大义于中国,则我朝之报北朝者,岂惟财帛?将裂地以酬,不敢食言。” ,多尔衮回信表示同意并再次招降吴三桂 “用是率仁义之师,沉舟破釜,誓不返旌,期灭此贼,出民水火。及伯(即吴三桂)遣使致书,深为喜悦,遂统兵前进。” “昔管仲射桓公中钩,桓公用为仲父,以成霸业。伯若率众来归,必封以故土,晋为藩王。国雠可报,身家可保,世世子孙,长享富贵。”

应该说吴三桂在这之后才正式投降清朝
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Dosoo

[quote][pid=624021846,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=42832312]鸟啃池边树[/uid] (2022-07-10 15:15):

所以说吴三桂就没打算鸟李自成?[/quote]自己每年几百万的皇粮吃着,几万的正规骑兵,对手也是第一等的战力,估计就瞧不起流民出身的闯王。
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J.C.K.W

为了陈圆圆肯定是假的,为了他爹99%也是假的
到底为啥大概只有他自己知道,按照我的理解可能原因很简单,他多年和八旗作战,自身对农民军战斗力也熟悉
就是他认为八旗战斗力强于农民军,大腿粗一些[s:ac:哭笑]
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J.C.K.W

Reply to [pid=624046171,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=33558611]AswYSS[/uid] (2022-07-10 17:36)

吴三桂之前有一次需要救援京师,来的很墨迹, 结果崇祯还表扬他了
不过最后一次不怪他,崇祯命令下的太晚了,根本来不及
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zovho

[quote][pid=624046171,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=33558611]AswYSS[/uid] (2022-07-10 17:36):

不是的,

李自成兵围北京后,崇祯下诏吴三桂进京勤王,一种说法是吴三桂需要先遣散宁远附近的百姓回关内,耽误了时间;一种说法是吴三桂压根就没准备进京勤王,但总的来说北京陷落后,吴三桂驻扎山海关。

起初李自成派使者招降吴三桂,吴三桂是表示投降了的,然后准备带兵前往北京,但是在路上后悔了,降而复叛,重新占领了山海关,并向清廷写信,表示国家灭亡要“请兵”为君王报仇,“乞念亡国孤臣忠义之言,速选精兵,直入中协西协,三桂自率所部,合兵以抵都门,灭流寇于宫廷,示大义于中国,则我朝之报北朝者,岂惟财帛?将裂地[/quote]不就是做了一堆前戏给自己找了一堆当汉奸的理由嘛[s:ac:茶]
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duwucky

灰熊猫的窃明里吴三桂还问黄大帅要不要玩玩陈圆圆,很带劲的
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SG Hercules

[quote][pid=624055022,32627756,1]Reply[/pid] Post by [uid=14472941]RainSword[/uid] (2022-07-10 18:19):

不就是做了一堆前戏给自己找了一堆当汉奸的理由嘛[s:ac:茶][/quote]不要把吴三桂想的太傻,人品和做事是两回事

首先关宁军内部对厮杀多年的清军是有仇恨的,提借兵而不是投降也能平缓内部怨气。
其次满清入主中原是多尔衮力排众议下的决定,如果按照当时大部分满洲王公的想法,清军主力还是要撤回辽东的,此时名义上只是借兵的吴三桂无论是作为傀儡还是如何自然可以留镇北京,配合他裂土以酬的想法,未必不是再做南宋之事。这样他最后能得到的地位可就不止清朝一个区区云南王了。