整天把《理想国》挂在嘴里的人,到底崇尚的是一个怎样的社会呢?

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Kacote

2021-02-14T16:57:11+00:00

我一直觉得哲学这种东西,无论是什么体系,什么流派,根本目的是提供给人解决现实问题的多种角度。
但看最近的公知(特指部分作家、哲学研究人员、意见输出者)言论,发现他们特爱拿《理想国》里的言论对社会问题进行论证,并总在一遍又一遍的强调,中国社会离柏拉图的理想国愈行愈远了。
他们到底在恐惧什么呢?他们到底需要的是一个怎样的“理想国”呢?
以下摘自搜狗百科关于《理想国》的词条:
柏拉图把国家分为三个阶层:受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。他鄙视个人幸福,无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中,第三阶层的人民是低下的,可以欺骗的。他赋予了统治者无上的权力,甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”
在他的理想国里统治者必须是哲学家,他认为现存的政治都是坏的,人类的真正出路在于哲学家掌握政权,也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人,而这种贤人统治下的贤人政体就是最好的政体。所以,只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。

再回过头来看看这些所谓公知和他们的追随者的言论,就能大概理解他们到底在渴求一个怎样的国家和社会了。
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PlsNerfMee

其实你看现在我国更接近柏拉图更推崇的理想国。
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C9WaduHek

[s:ac:汗]“穷酸文人臭老九”真的是为了这帮人定制的概念

这几段文字直接看得我恶心,矫揉造作
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Acordia

后面那段吹逼的不说,前面那段不就是完美符合?
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Itzvinh

我对这种玩意持有一种道家相近的看法
举贤则民相轧,任知则民相盗。之数物者,不足以厚民。民之于利甚勤, 子有杀父,臣有杀君;正昼为盗,日中穴阫。吾语女:大乱之本,必 生于尧、舜之间,其末存乎千世之后。千世之后,其必有人与人相食者也。
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Volathol

我觉得看哲学书的主要目的是学习哲学思维然后结合自己的生活实践辩证思考,如果是先有自己的与哲学无关的想法/屁股,看到文章中的一些话字面意思可以解读为自己想要的就沾沾自喜用它来压别人,那真是落得下乘中的下乘。
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StinkiestFishOCE

介不吃饱了撑的

英美先后做世界霸权,哪个是看理想国治理国家的

现实主义根本懒得在乎那些对实际生活影响甚微的哲学清谈

读读当代国师的美国反对美国你会感觉当今中国的社会治理思路,如何借鉴扬弃美国经验教训的,然而这甚至都不是什么严肃的论述
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BeceJLu_Гeumep

我希望你思考一下现状再说话
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Yashrit

那理想国挂嘴边跟拿论语挂嘴边没什么区别。都是几千年前的思想了,充斥着那个年代的想法。了,绝大多数内容都不适用于现代。柏拉图那会可是还奴隶制呢
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ItsJustHell

看着描述 柏拉图的理想国就是一个进化不完全的民主集中制啊
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Cookieツ

[quote][pid=494938753,25633915,1]Reply[/pid] Post by [uid=60179026]萝卜煮[/uid] (2021-02-22 01:40):

那理想国挂嘴边跟拿论语挂嘴边没什么区别。都是几千年前的思想了,充斥着那个年代的想法。了,绝大多数内容都不适用于现代。柏拉图那会可是还奴隶制呢[/quote]你说到重点了,很多阴阳人骨子里希望的还真就是“奴隶制”,当然前提他们得是贵族,公民,执政官。
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GoyardCook

[quote][pid=494937221,25633915,1]Reply[/pid] Post by [uid=60614187]aiyalaoliu[/uid] (2021-02-22 01:26):

介不吃饱了撑的

英美先后做世界霸权,哪个是看理想国治理国家的

现实主义根本懒得在乎那些对实际生活影响甚微的哲学清谈

读读当代国师的美国反对美国你会感觉当今中国的社会治理思路,如何借鉴扬弃美国经验教训的,然而这甚至都不是什么严肃的论述[/quote]精英掌握武力,统治平民。
这套路还是很实在的。
只不过有些书呆子误以为自己能当治国精英。
凡事都要内行来做,总不能读完《机械原理》去当内科大夫。但在治国上偏偏有很多人觉得自己读过两本《少儿百科》就能胜任了。
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Director

理想国竟然是我自己.jpg
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RettoKappa

其实就是士大夫那套呗
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Emaroo

Reply to [pid=494934287,25633915,1]Reply[/pid] Post by [uid=42660360]归来煮白石[/uid] (2021-02-22 01:02)

文人不一定要有多英俊[s:ac:哭笑]
我抽烟喝可乐打游戏,但是我扣个鼻屎都能把这些微博文豪打得妈妈都不认识
请不要误解文人
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chomiyeon

从文章看出这个货还屈居在中国,由此可得出理想国们的唯一一个共同点就是不会让他入籍[s:ac:偷笑]

因为理想国不需要没有价值的垃圾[s:a2:goodjob]

光从这一点上看,中国确实还没有那些理想国的迫力
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.prxzn.

Reply to [pid=494934258,25633915,1]Reply[/pid] Post by [uid=37142835]zeal0612[/uid] (2021-02-22 01:02)

[s:ac:咦]我寻思这么多大灾大难,国家是非常照顾个体的。
好像跟柏拉图说的不一样吧?
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lvl.X

我觉得是微博那些公知傻逼,而不是柏拉图的《理想国》傻逼。