诸葛亮的北伐和陆逊的北伐

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jonny0808

2021-09-16T03:38:25+00:00

今天和以前一个大学室友争论起来

俩人都很喜欢读三国

开始就对诸葛亮北伐和陆逊北伐做出了分析
我室友是个蜀粉一直对诸葛亮推崇有加
但是我觉得单论北伐成果而言陆逊肯定是超过诸葛亮的。我列举了三条理由。

1.战局走向:陆逊的北伐主要体现在石亭之战,当时陆逊面对的是曹魏最精锐的东路军。虽然将领是曹休但是当时的曹魏来说曹休就是魏国仅次于或者说高于曹真的存在。最后得的成果是全歼东路军导致魏国一直到后来西晋之间都不敢有较大的东路行动。

而蜀国这边虽然一度打的大将军曹真出马、后司马懿出征单就西路军的质量来说和东路军是没法比的。当时曹丕分三路部队。中路曹仁统领荆州、东路曹休统领徐淮。西路派了个夏侯楙从根本上是看不起蜀汉的后来变成了司马懿的宛城军(私家军)。就这样诸葛亮还是拿司马懿一点办法都没有。

2.政治结果:陆逊的北伐虽然没得到领土上的大拓展。但是却实实在在的让孙权打下了帝号。也就是石亭一战后孙权才敢称帝。在政治上为吴国争取到了主动。

诸葛亮北伐几乎是失败告终,虽然没丢失领土但是在政治上却实实在在的退了一大步。都知道季汉口号是北方复兴汉室。但是你一直吃败仗在当时来说难免不让人心生疑惑啊。

3.最终走向:陆逊一次石亭几乎打没了魏国东路南下的念头与兵力以至于最后司马炎消灭吴国用的都是荆州顺江而下。从根本上来说也是延长了吴国的寿命。

诸葛亮北伐并没对魏国造成实际的损失。反而是蜀国越打越穷。魏国呢诸葛亮死后。魏国就有数次在关中集结兵力南下的举措。最后在司马昭手上实现了对蜀国的灭亡。

所以当从北伐的角度来说陆逊是远胜过诸葛亮的举措。各位大佬有什么看法可以帮小弟分解一下。
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McGivneyyy

1+1=5zsbd
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Mattt

陆逊要是蜀国的早被吹上天了

可惜他是吴国的

所以诸葛亮完胜
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GOONSLY

[s:a2:doge]按照战果来论 石亭之战确实牛逼 陆逊也是打出了人杰的名声
[s:a2:自戳双目]村夫当年要是街亭安排妥当 拿下陇右 之后徐徐图之 三国估计就是另一番景象了
[s:ac:哭笑]不过陆逊手握几乎整个南方和丞相只有一州之地 这个可调动的资源差的量级有点大啊
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RickStrokes_

蜀汉只有一矿
吴国有三矿
魏国有五矿
能一样么
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Ashton ;)

呵呵 这不就是把蜀国北伐贬低的一文不值吗 还什么西路军是杂碎
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𝓢𝓬𝓪𝓻𝔂.

[quote][pid=551833113,28600256,1]Reply[/pid] Post by [uid=62601850]行测申论我的天啊[/uid] (2021-09-21 12:06):

蜀汉只有一矿
吴国有三矿
魏国有五矿
能一样么[/quote]东汉十三州
您这总数对不上啊
[s:ac:哭笑]
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TheMegaGliscor

看战果不就完了。。诸葛亮最大的战绩是两个郡加甲首三千
陆逊...太多了记不住[s:ac:哭笑]
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Electracarbine

大可不必较真,两个人北伐时背景就不一样,魏国的政治生态也不一样,诸葛是硬着头皮上,而且蜀国……入蜀难,出蜀更难。陆逊好歹手握江南富庶之地。所以两者没有比较的必要
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.Dia.

什么鬼
丞相武庙里面稳坐一席

陆逊在哪里[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]
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goatuci

石亭之战是魏国主动进攻,蜀汉只碰上了一次,结果曹真半道怂了,只揍了个先锋。
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McDonald's

守城比较容易

但是一矿守五矿是必死

三矿选择了躺平,一矿好歹还扑腾了一下
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Slumped

[quote][pid=551834330,28600256,1]Reply[/pid] Post by [uid=62487444]joty2[/uid] (2021-09-21 12:12):

什么鬼
丞相武庙里面稳坐一席

陆逊在哪里[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img][/quote]陆逊在武庙也有位置[s:ac:愁]
丞相是十哲之一
陆逊是七十二将之一(我记得)
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妖神帝

能调动的资源都不一样,
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SenTo

是是是,你同学比李靖李世民都懂,陆逊他就该入武庙,不是吗?
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SebM97

陆逊那种进攻就在混日子的那种也配和诸葛亮比
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Hackehman

是司马懿强还是曹休强?

实话说曹休在东线那表现跟弱智差不多

蜀国和魏国战斗那地形,都是易守难攻,诸葛亮攻击曹真,失败。曹真攻击诸葛亮,也失败

东边魏吴交战别说通畅无比,甚至还能水军参战包抄后路,可发挥的空间哪里是西边那地狱地形能同日而语的

而且陆逊大好情势下能中贾逵的疑兵计让曹休全身而退,也是污点,尤其是边上文武双全的朱桓苦口婆心的劝陆逊出击,甚至把两道拦截伏兵的计策都给陆逊现成摆出来了,陆逊不听!

陆逊实在不相信曹休会蠢到这种地步

问题是真就这么蠢
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Mudu

你把诸葛亮换到陆逊的位置,我觉得可能做的更好。。。。。
平原地带,以丞相的治军能力,基本A过去就可以了,
谁人能敌???
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Memez

石亭之战不是防守反击??

还是安排了一大堆诈骗的提前设伏呢。

陆逊真正的北伐??

不好意思,全是看见襄阳打了两下就收兵回家。

真论向北的攻击能力,陆逊给诸葛恪提鞋都不配。
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Kekkila

周鲂断发赚曹休
司马懿??赚诸葛