[讨论] 今天看到有人讨论户籍制度,大家攻击对象错了,错的不是户籍制度,错的是发展的不平衡。

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AnimalMintsOG

2020-05-04T00:26:04+00:00

户籍制度之所以被诟病,是城乡发展不平衡和各地区、各省发展的不平衡。
中国改开之后,快速崛起的沿海城市和东北中西部西南部城市的差距拉大,让人们对户籍制度十分厌恶。
在人口红利时代,农民工打工是没有在当地获得应有的保障的,扩大再生产成本(工人保障和工人福利还有工人子女教育)由户籍所在地承担了[s:ac:哭1],而发展的红利被打工所在地享受,这一来一回的差距让人们觉得户籍制度不合理。

另外我还是想为农民说两句,农民是中国建国以来最惨的群体,在建国初期要承担工业化的任务,中国资本原始积累就来自农业剩余。改开后,中国工业的扩大再生产成本也是来自剥削农民工。农村的五通工程,2006年废除农业税,2013年精准扶贫都是对农民辛辛苦苦为了共和国这么长时间的补贴但是显然还不够。
现在三农改革下一个方向是办农村合作社,只不过这块动的利益太多,很多利益部门不愿意,温铁军老师在直播的时候对这个很悲观。
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Cool_Kid420

不谈过往,现实都摆在那里

最为关心的是,未来在哪?
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Reply to [pid=419472142,21627193,1]Reply[/pid] Post by [uid=33888842]飛出個未來[/uid] (2020-05-06 08:29)未来改革方向时办合作社,把分散的农民组织起来,让各部门让出三农的利益,让农民办合作金融,让农民办合作供销,这样农民可以拿到被中间商和各部门占有的利益,也让农民对市场有议价能力,这样可以大大解决农民收入问题。不过现在停滞不前,毕竟动的利益太多。
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Kiritaetae

社会经济发展水平不够的时候,用什么制度都是差不多的。
就像多少国家被美国忽悠瘸了走民主选举制度,结果发现民主选举根本不是变得富强的原因。
同理,户籍制度也是如此。社会经济发展没跟上,换什么制度大家也不会突然就过上更好的日子。
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honestly

城乡二元户籍制度就是一种画地为牢
当然既有反面作用,也有正面作用,比如避免土地兼并,维持土地的公有制主体
同时,户籍制度方便国家针对工农不同群体,在不同时期制订不同政策,并将政策施行到人,增加了社会管理的精细化程度
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Winterlight

没什么用,被锁死在泥地里的泥腿子已经老了,没有了剥削价值,等这些改革下来,他们也没机会享受,
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royster

连科技发展都对传统农民不利,所以你纠结这些有什么意义?
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户籍制度,无非就是以前为了方便管理我国庞大的人口,采取分片管理是一种最方便的方式,你的户籍在哪里,就由哪里的辖区单位来管理。

顺便也是计划经济时期,收集信息的方式,以方便制定后续的发展规划

对上可汇报,对下可管理,大半个世纪前的产物,在当时来说挺方便的

那么现在个人的信息数据也不是那么复杂,收集信息的方式更是多种多样,以现在的数据处理和现有的技术,真的还需要半个世纪前的户籍制度么?

我也不是说现在和过去的没改变,但是其本质上确实没太大的变化

以前的处理方式跟不上现在的社会发展,所以反而拖累了发展的速度

至于为何不取消,这涉及了很多问题,讨论这个其实挺没意思的

所以直接来结论吧

总之,取消肯定是可以的,问题在于怎么取消

说白了就是怎么去平衡取消这一制度所带来的利益收支问题而已
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SRU.Swazy

发展不平衡是个宏大的问题,户籍制度是细节管理,很多人认为户籍就是一切问题根源明显是幼稚思维
但是发展不平衡是个客观现象,以现有科技水平是不可能消灭的,只能缓解,或者想办法解决,中央对农村的投入其实是巨大的,只不过很多是沉没成本,大部分感受不到,参考温铁军,不信温铁军的可以自己下乡去看
五一回了老婆老家,某个乡镇,她去农村信用社开了个户,早上9点10分到就已经排号到90号了,她说她等待过程中有几点感受特别大
第一是卖水果的农民,以前都是竹编制的箩筐或者用编织袋装的,现在全是那种专用的塑料果框,第二是去银行的基本都是老头老太,人手一本存折(很多农民以前是把钱藏家里)存取钱从几千到万把不等,这在以前不可想象,第三是各种货车特别多
让我最大的感受有二点,一是她爸妈和弟弟早上吃的菜就是牛肉+牛血+水煮,没有青菜,吃的比我们还好,我本以为是我来了才这样,问了以后才知道他们每天早上不是吃猪肉就是吃牛肉,就是煮法简单了点,第二是某个村的扶贫路都TM修到没人住的地方了,目的是方便农民开车进山做工

户籍制度有利有弊,但看这两天论坛各种喷户籍制度导致农民生活不行,或者享受不到社会发展好处,明显是偏激或幼稚了
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Zeref

中西部地区的地理劣势导致的发展不平衡是很难搞定的问题,就算把高速公路修到家门口,高昂的运输成本也会让许多企业止步。
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Inny

别尼玛天天纸上谈兵,多出去走走看看再发表意见好吗
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獅子王(王者般的幫手,你值得擁有)

户籍制度没错,错的是韭菜生错了地方
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Bathyprion

好不好有什么用,过些年集体规划,机械种植上场
除了那种地形问题,剩下的都是大片大片的操作了,可能前几代农民还能名义上的收些产物和补贴什么的
再过几代,就是村集体(政府之类的)承包给个人了……
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AquardTurtle

放屁

哪怕是爸爸国,发达的也是沿海地区,中部基本大农村
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I-BEAT-YOU-

[quote][pid=419505475,21627193,1]Reply[/pid] Post by [uid=34634764]桠枫小天使[/uid] (2020-05-06 10:34):
放屁
哪怕是爸爸国,发达的也是沿海地区,中部基本大农村[/quote]美国都是农场主,地多,中国能一样?
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RebelGoldfish

从来就没有公平,发展程度也是一样。必然会有发达与相对不发达地区
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Leb

户籍制度已经成为跪舔洋人的最大障碍,怎么可能没错?一个永居条例就因为外国人更容易落户魔都而让人喷得发不出来。