《神探大战》刚讲到烧尸案的时候，我还以为是要讲废青无差异报复社会，主题要无敌了

服化肯定是借鉴了废青的[s:ac:哭笑]映射他们没毛病

[s:pg:严肃]这个问题深究的话，电影我们就看不到了……

要是允许拍废青的内容，寒战3早出了[s:ac:哭笑]

[quote][tid=32638257]Topic[/tid] Post by [uid=42094115]yb694526[/uid] (2022-07-11 12:17):

没想到只是引出故事大纲

结尾挺好的，对着落地窗，点出一念善恶[/quote] 这个故事跟我以前在坛里说的有个问题(关于义警行为)也有关系，电影我昨天看的，我看到警察这边一直在说那些复仇的是最凶恶的犯罪分子还是有问题，你这个凶恶怎么定义的，如果说他们杀错了，那说的对，很正义，但是如果经过调查杀的确实是之前法律的漏网之鱼呢？怎么说？
对司法体系来说，他们是罪犯，可是对于他们自己这个个体，在自己家人被虐杀后，并且凶手都漏网后，不就是绝望的纯纯的受害人么？那你法律系统对他们也无助，他们自己去惩戒罪犯又成了所谓的“怪物”，那么他们到底怎么才能维护自己的权益呢？

[quote][pid=624244934,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 14:14):

这个故事跟我以前在坛里说的有个问题(关于义警行为)也有关系，电影我昨天看的，我看到警察这边一直在说那些复仇的是最凶恶的犯罪分子还是有问题，你这个凶恶怎么定义的，如果说他们杀错了，那说的对，很正义，但是如果经过调查杀的确实是之前法律的漏网之鱼呢？怎么说？
对司法体系来说，他们是罪犯，可是对于他们自己这个个体，在自己家人被虐杀后，并且凶手都漏网后，不就是绝望的纯纯的受害人么？那你法律系统对他们也无助，他们自己去惩戒罪犯又成了所谓的“怪物”，那么他们到底怎么才能维护自己的权益呢？[/quote]你有个前提忽略了，他们一直杀的是“他们以为的仇人”，前提是对象没有错(有神探这个设定)，飞尸案里面看得到仇人还好说，魔警案呢？屠夫案呢？

然后套入现实，就是我认为，我觉得某某是凶手，然后正义感拉满去杀人……另外船坞那里也有交代，哪些抱着原始报仇欲望的人，已经开始疯狂了，就像那就德文那样。

又回到现实，乱世义警可能会被当成英雄，但是太平时期，这种行为会破坏社会机器的运作。你看到他们与警察火拼，那死掉的路人呢，让仇恨链式反应吗，最后不得朝着无政府状态发展？

[quote][pid=624244934,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 14:14):

这个故事跟我以前在坛里说的有个问题(关于义警行为)也有关系，电影我昨天看的，我看到警察这边一直在说那些复仇的是最凶恶的犯罪分子还是有问题，你这个凶恶怎么定义的，如果说他们杀错了，那说的对，很正义，但是如果经过调查杀的确实是之前法律的漏网之鱼呢？怎么说？
对司法体系来说，他们是罪犯，可是对于他们自己这个个体，在自己家人被虐杀后，并且凶手都漏网后，不就是绝望的纯纯的受害人么？那你法律系统对他们也无助，他们自己去惩戒罪犯又成了所谓的“怪物”，那么他们到底怎么才能维护自己的权益呢？[/quote]只有法院能对罪犯进行审判。
不然 就算你抓现行，都只能算犯罪嫌疑人。

[quote][pid=624256200,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=42094115]yb694526[/uid] (2022-07-11 14:59):

你有个前提忽略了，他们一直杀的是“他们以为的仇人”，前提是对象没有错(有神探这个设定)，飞尸案里面看得到仇人还好说，魔警案呢？屠夫案呢？

然后套入现实，就是我认为，我觉得某某是凶手，然后正义感拉满去杀人……另外船坞那里也有交代，哪些抱着原始报仇欲望的人，已经开始疯狂了，就像那就德文那样。

又回到现实，乱世义警可能会被当成英雄，但是太平时期，这种行为会破坏社会机器的运作。你看到他们与警察火拼，那死掉的路人呢，让仇恨链式反应吗，最后不得朝着无政府状态发展？[/quote]你假设的是他们杀错了，那如果是事后认定他们杀的确实是真凶呢？

[quote][pid=624259323,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=34093460]Huijingyue[/uid] (2022-07-11 15:12):

只有法院能对罪犯进行审判。
不然 就算你抓现行，都只能算犯罪嫌疑人。[/quote]只有法院可以，那电影里在床下亲眼看到自己家人被虐杀的呢，毕竟仇人已经亲眼见到了，而法院最后只是保障了凶手的权益，那这些家人被杀而又得不到正义的人的权益在哪里能被维护呢？

[quote][pid=624263640,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 15:29):

你假设的是他们杀错了，那如果是事后认定他们杀的确实是真凶呢？[/quote]程序正义和结果正义同样重要
法治社会要确保只有法律能判人有罪
谁给你的权利代表法律？
你不能代表法律那你的所作所为就是犯罪
你就是破坏靠法律维护的现代社会秩序的罪犯罪犯

[quote][pid=624263640,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 15:29):

你假设的是他们杀错了，那如果是事后认定他们杀的确实是真凶呢？[/quote]我假定的是“不是100%的复仇对象都选对”

我举了里面飞尸案，魔警案，屠夫案三个例子

冤案可能知道对象，但是悬案你怎么保证

[quote][pid=624311181,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=42094115]yb694526[/uid] (2022-07-11 18:38):

我假定的是“不是100%的复仇对象都选对”

我举了里面飞尸案，魔警案，屠夫案三个例子

冤案可能知道对象，但是悬案你怎么保证[/quote]如果真凶不明的话，复仇的人去哪里找复仇对象呢，我举的例子就是那种因为法律漏洞没法制裁的，或者受害者自己亲眼所见但是法律系统无法取证造成罪犯漏网的，你说的例子，复仇者自己都没能力查找凶手，那又何来复仇呢？
总之你这种论调的人总回避一个问题，就是当法律无法为一个受害者深渊，那想为受害者复仇的人虽然很可能违法，但是这种行为能100%否定么？如果否定的话，谁能为他们主持正义呢？还是说，为了维护法律秩序，有些人就是需要被牺牲？

本来看时长才100分钟出头，不想着去电影院看了，不过这几天看着评价还行啊，周末去瞅瞅

Reply to [pid=624322283,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 19:30)

程序正义 和 结果正义
这个问题讨论起来 没完没了
但是 程序正义对社会稳定更好 这是毋庸置疑的

[quote][pid=624337343,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=1728946]不认真你也赢不了[/uid] (2022-07-11 20:42):

程序正义 和 结果正义
这个问题讨论起来 没完没了
但是 程序正义对社会稳定更好 这是毋庸置疑的[/quote]那程序正义和小幅度的义警行为为什么不能同时存在？

Reply to [pid=624338751,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 20:48)

勿以恶小而为之

[quote][pid=624341124,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=1728946]不认真你也赢不了[/uid] (2022-07-11 21:01):

勿以恶小而为之[/quote]那你怎么定义何为恶呢？辛普森案最初判主犯无罪，程序绝对正义，但是此时的这个程序正义体现的是善还是恶呢？

Reply to [pid=624343200,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 21:12)

维护大多数人利益的就是善
危害大多数人利益的就是恶

[quote][pid=624345284,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=1728946]不认真你也赢不了[/uid] (2022-07-11 21:24):

维护大多数人利益的就是善
危害大多数人利益的就是恶[/quote]那那些少数人呢，就应该被牺牲？如果是你或者你的家人呢，你也能接受现实，眼看着残害自己或者家人的凶手逍遥法外？就因为你要坚持拥护你说的大多数人的正义？

Reply to [pid=624350029,32638257,1]Reply[/pid] Post by [uid=41043257]MrWatson[/uid] (2022-07-11 21:49)

这就是 站着说话不腰疼啊
你只能希望 自己永远是多数人