Ezord
2022-01-30T18:27:14+00:00
如题[s:ac:哭笑]
讨论发扬光大我觉得说是只狼应该没用问题
但最近云那个新游《师傅》，弹幕里经常会有两派在吵架：
一边会说“诶这不是只狼的架势条吗”
一边说“只玩过只狼是吧”
那么问题来了，架势条这玩意最开始到底是哪部游戏先搞出来的[s:a2:中枪]
p.s.不是引战哈，这问题是有无可争议的答案的(理论上)，毕竟“最先搞出架势条的游戏”只能有一个，并且发售日期摆在那里
我也不知道这问题有没有人问过，大致搜了一下没有所以就问了
我必须把这些编辑到主楼来了
我TM没说万物起源只狼，也没说架势条就是只狼原创，我就是想问这玩意是谁《最先》搞出来的好吧？看看题目？
目前看到最早的是街霸2(21楼提出，91年)，不知道有没有不同意见(有更早的，或者认为现在提出的这个游戏不算有“架势条”)[s:ac:哭笑]
[s:a2:中枪]个人感觉要看本质
资源管理的一种展现形式
搬一下我两年前在这种“来源”帖子的回复，
发扬光大肯定是XX(此贴XX是只狼)，但总会有游戏考古学家，从十几年前不知名游戏里找到相似甚至似是而非的设计，然后说你没见识，这是YY发明的。
如果是架势“条”的话可能是只狼，如果是只算架势的话格斗游戏里蛮多的，就连FC上的忍者神龟都有被连击多次就会晕眩的设定
要是敌我双方围绕“架势条”来攻守和敌方“架势条”打空后直接秒杀 这俩条件同时满足，那应该就是只狼了吧
但你要是把“架势条”理解为“耐力/精力”，把“秒杀”理解为“造成大量伤害”，那就不一样了
不过毫无疑问的是，近两年例如星战绝地 师父等游戏肯定是受只狼影响的，如果没有只狼，这些游戏的战斗系统大概率不会是这样
还是游戏玩的太少，08年左右我就玩过有类似设定的黄油了，条满了甚至有暴衣效果[s:a2:不明觉厉]
狭义上的架势条你要说那基本上是只狼了，但是理论上来说蝙蝠侠的侦探视觉和刺客信条的鹰眼狭义上来说也不是一个东西，但是不妨碍他们俩很像，所以纠结是不是只狼先出的架势条不重要，架势条简单分解来看就是有一定限制的耐力条+弹反，其实也不算什么新鲜玩意，就像血量也是从多条命到多格血再到血条这样演化而来的。
你要溯源的话 fc时代就有类似设定 争论这个真没啥意思
[quote][pid=587013765,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=60356782]花的孩子雨与雪[/uid] (2022-02-07 02:44):
要是敌我双方围绕“架势条”来攻守和敌方“架势条”打空后直接秒杀 这俩条件同时满足，那应该就是只狼了吧
但你要是把“架势条”理解为“耐力/精力”，把“秒杀”理解为“造成大量伤害”，那就不一样了
不过毫无疑问的是，近两年例如星战绝地 师父等游戏肯定是受只狼影响的[/quote]确实，架势条这东西很难定义[s:ac:哭笑]
目前只狼的架势条主要就这仨特点吧：
1.受到攻击上升，一段时间不受到攻击会随时间下降
2.架势条超过上限会被秒杀(boss)/大硬直(玩家)
3.血量越多架势条回复越快，反之越慢
这之前有游戏有满足这仨的“架势条”吗[s:a2:中枪]
[quote][pid=587014131,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42632926]清源道妙[/uid] (2022-02-07 02:51):
确实，架势条这东西很难定义[s:ac:哭笑]
目前只狼的架势条主要就这仨特点吧：
1.受到攻击上升，一段时间不受到攻击会随时间下降
2.架势条超过上限会被秒杀(boss)/大硬直(玩家)
3.血量越多架势条回复越快，反之越慢
这之前有游戏有满足这仨的“架势条”吗[s:a2:中枪][/quote]有，FF13的break
[quote][pid=587014131,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42632926]清源道妙[/uid] (2022-02-07 02:51):
确实，架势条这东西很难定义[s:ac:哭笑]
目前只狼的架势条主要就这仨特点吧：
1.受到攻击上升，一段时间不受到攻击会随时间下降
2.架势条超过上限会被......[/quote]按照楼上所说，很多黄油的耐力条确实是符合这三点设计的(指一动就上升，升满了就射，攒条先慢后快[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=587014131,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42632926]清源道妙[/uid] (2022-02-07 02:51):
确实，架势条这东西很难定义[s:ac:哭笑]
目前只狼的架势条主要就这仨特点吧：
1.受到攻击上升，一段时间不受到攻击会随时间下降
2.架势条超过上限会被秒杀(boss)/大硬直(玩家)
3.血量越多架势条回复越快，反之越慢
这之前有游戏有满足这仨的“架势条”吗[s:a2:中枪][/quote]我是没有见过这三条同时满足的
[quote][pid=587014266,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=41796125]WxpCOMan[/uid] (2022-02-07 02:53):
按照楼上所说，很多黄油的耐力条确实是符合这三点设计的(指一动就上升，升满了就射，攒条先慢后快[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]艹，我竟然难以反驳，合理[s:ac:哭笑]
[quote][pid=587014028,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42602280]半瓶水晃荡[/uid] (2022-02-07 02:49):
还是游戏玩的太少，08年左右我就玩过有类似设定的黄油了，条满了甚至有暴衣效果[s:a2:不明觉厉][/quote]是楼上说的电车之狼吗[s:ac:哭笑]
是的话我找个资源玩玩看，久闻大名但确实太久远了()
[quote][pid=587015219,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42519045]yumaodairena[/uid] (2022-02-07 03:12):
随便两个例子，战神4仁王1，不都比只狼早[/quote]早确实是比只狼早，但我也没说只狼最早啊，我想问的是“起源”，也就是最早那个[s:ac:哭笑]
目前我看到最早的是某黄油
正经向的话是楼上说的ff13(09年)
不知道有没有更早的
在有动作要素的游戏里，能明显在敌我双方都显示个资源条的我碰到最早的确实是仁王1，完全符合这个设定
符合这个设定而不明显显示资源条的游戏那可挺多了，就不说别的，魂3你对着举着盾的怪不停的削，削出破盾能终结攻击说白了也是一种架势条
Reply to [pid=587015219,30577920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42519045]yumaodairena[/uid] (2022-02-07 03:12)
战神确实挺像的，打小怪都是打满眩晕值来手撕秒杀的。
….不就是气绝值吗…只狼难道真的是年轻人第一款游戏？