AgentTurtle3
2021-03-31T09:17:44+00:00
[quote]自己跟个没事儿人一样还在铁锈相关群里所谓的正常发言，好像还是mod制作者互助群？....[/quote]以下的回复是我昨天晚上写的，作为您关于“互助组”的疑问的回复并表达我的观点。
我知道您和铁锈战争圈子内部的管理人员有在交流，您听说的“互助组”的群的事情并不是您所说的那样，我不想讨论这个问题原因有二：
首先那是上个月的事情了；
其次因为这个事情和我们的讨论的铁锈战争社区的问题无关，这会把问题转移到我的历史言行上。
您在追查我一个月前的言行，那我对您十年前，二十年前的言行也很好奇。您觉得这或许能解释一部分我在这发帖的动机，但这对我们的交流没有帮助，所以请停止翻旧账吧。
但您既然对此有疑问我还是解答一下吧，我写的事情的起因经过可能有不准确，我尽可能准确表达我对这件事的印象，您大可以指正：
我因为NotTiled地图编辑器的恼人bug而数天没有进展，非常恼火，就在那个群里发表了对NotTiled作者的过分的批评，激烈批评NotTiled作者在植入广告的同时没有解决大量bug，称他是“蠢驴”。(我个人觉得这是有调侃意味的，比如波兰蠢驴)，然后我收到了大量指责，比如让我“自己做一个”。
我说过我很讨厌这种说法，加上这些儿童们一直揪着我作的几个比喻不放，我就因为没事干和这些儿童吵起来了。
不过我其实是和NotTiled的作者在discord上沟通的，只是我在等待回复等得很无聊而已。NotTiled的作者没有解决我的问题但给出了建议，我也批评了他的程序实现的水平低，他对此解释是他很忙。
我在Play商店一看，发现我用的编辑器不是最新版的，虽然最新版还是没有解决我的问题，又考虑到他的最新版本移除了广告，我得承认我对他的批评是过分的。
但我和他的沟通总体是文明友善的，只是我在“互助组”中抱怨的方式过分了。
对于“互助组”群里和儿童们的争吵时的错误言论，归根结底可能是我对于儿童的傲慢。我很抱歉打扰到你们，我已经不在那个群了，所以我只能在这里说对不起了。
......(以下省略)
在我被移出和您交流的QQ群前我又目睹了一次反抄袭行动，就是公布一个抄袭者的QQ信息以提醒管理人员防止其加入群，我觉得对此我有话要说：为什么这样的抄袭者会有“簇拥”？为什么这些“簇拥”会不知道他是在抄袭？我的观点是：因为“信息差”的存在。
您和铁锈战争社区的管理者们似乎不了解“信息差”的概念，那您可能对于淘宝上售卖盗版游戏的卖家和买家感到惊奇，这些盗版卖家利用买家不知道steam这样的正版平台的存在来牟利，这就是信息差。
而我看不到铁锈战争的管理人员有在消除这种信息差的尝试。相反，进一步加大审核力度，进一步使铁锈战争本来就小的圈子变得更小更分散，这不是在加大信息差吗？
(以下省略)为什么QQ上说话一堆阴阳话到了NGA上才开始用普通话？
我在这个帖子里没有留任何消息记录和人名，看了下QQ，倒是你们开始在QQ群里“通缉”我了？为什么铁锈人们？
不是因为你们搞的小圈子铁锈战争社区会是现在这样？
况且我提出的是批评，不是喷人！
鲁迅都说过，厨师做的菜如果有人说味道不好，那那个厨师也不应该将勺子递给他，况且我想关注的，更重要的问题是这个社区，或者说是这个小圈子的氛围因为“正义人士”而被败坏了
有人反而说我是低龄儿童，但是我有在进行人身攻击吗？我至始至终只是在提出批评！
如果我的批评不对，为什么你们不反驳？而是要进行人身攻击，人肉搜索与骚扰？为什么呢“正义人士”们？经过与楼下@装甲指挥官的交流后，我认识到了自己的批评确实是过分了，是对儿童们的人身攻击，谢谢您的指出。
对不起孩子们，我的过分的批评伤害到了你们。
但是下文指出的圈子风气问题确实是客观事实，而且这个圈子的问题才是这个帖子的主题。下面的文字可能确实有不恰当的地方，望各位理性看待。铁锈战争(Rusted Warfare)这个移动端RTS可能大家都玩过，楼主最近又下回来玩，结果被低龄儿童喷了心情有点糟，那今天暂时不玩了，来简单谈谈这个游戏的中文玩家圈子，就当这就是一个普通的水贴吧
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQj1i-lwxK1zT1kScs-5z.jpeg[/img]。[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]
《铁锈战争》(下文简称为 铁锈)作为一个历史悠久的移动端RTS可能很多人都玩过，它的像素画风简洁明快，游戏节奏可快可慢，操作也对应移动端做了简化，易于上手，受到移动端RTS爱好者的欢迎 。在2017年还移植到PC并上架了steam
总之，发这个帖子的原因大概就是楼主被喷？[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]
起因：
楼主从一个铁锈战争的QQ群里下载了一个铁锈战争的修改过的版本，觉得UI背景图的对比度/饱和度太高，提出背景图片的饱和度/对比度 应该用软件调低点，结果QQ群里竟然就有人拿楼主开喷，甚至还张口要收费了。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]
楼主玩过不少游戏的各种Mod，而在楼主提出意见并且给出解决方法的时候竟然会遇上这种反应，楼主没见过，大家有遇见过吗？
(一直有人说让我贴聊天记录，行吧你们要看就看吧，我截图了最开始的几句，后面我懒得看消息记录了，全是些污言秽语)
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQbyc0-k2msK29T3cSp0-du.png[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQbyc1-k3ioZeT3cSqd-l4.png[/img]
但当楼主想了想，就大概明白是怎么回事了：
因为铁锈战争所谓的中文圈子是由低龄儿童构成的。
这个结论从何而来？
首先，铁锈战争是移动端RTS，中文互联网上的玩家也以移动端为主，楼主认为这决定了铁锈战争的低门槛。(换句话说儿童玩家多了)
其次，现在铁锈所谓的中文圈子基本上靠QQ群与铁锈战争中文网来组织，(楼主强烈反对QQ群这种形式)，铁锈战争的贴吧已经因为百毒自己作死没落了，所以所谓的Mod发布基本上就是在QQ群之间转发，至多发布在铁锈战争中文网。
(众所周知，QQ群绝不是一个健康的，有营养的社区能发展的地方。)
有些铁锈战争老玩家可能对以前铁锈战争的Mod门槛有点印象，现在铁锈战争做mod门槛已经很低了，不像以前得逆向游戏程序。
现在铁锈战争可以直接外置mod，制作Mod也不需要什么IDE，直接记事本写ini，ps画个图即可，于是现在的铁锈战争中文社区就有了大量儿童涂鸦级别的Mod、地图。
楼主不是抨击低门槛，而是有被大量低质儿童涂鸦和社区管理的不作为震惊到。拿隔壁MC的玩家社区举例，Mod/地图/直播的发布是有预审机制的，至少不会让儿童涂鸦充斥整个社区。
而这些modder不知怎的达成了一种默契:不评论画风。当楼主评论这种儿童画风时还会被群起攻之。
不被允许评论，在楼主来看，更确切的说，是不允许批评，是拿“不评论”来打压批评的评论！
试问，如果有人评论说大佬666之类的话，会被喷吗？
更不可思议的是竟然有人会“偷”素材，而Mod的作者发现后的“维权”，说起来更令人哑然失笑，则是在QQ群里转发一些声讨，还整出所谓的组织“打击”偷素材的行为[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_25.png[/img]，真是让人叹为观止，楼主认为原因有三
一，竟然有人(大概也是儿童)会无聊到去偷儿童的涂鸦。
二，儿童们还会因此去“维权” (手段则是在一些QQ群里转发一堆语无伦次的消息记录)。
三，这些Mod的作者会在自己拉出的彩虹shit上花费那么多时间“维权”并因此互相投掷用言语构成的抽象分泌物。
===假装是个分割线===
稍加思考，楼主悟了，明白铁锈战争这个圈子为什么戾气这么重，交流的语言如此原始和野蛮，批评从来不被重视了：
原来楼主是在和一群小孩子过不去，破坏了小孩子的扛把子定下的幼儿园规矩。
和这些一天到晚没事干只是打游戏、喷人、互发666的儿童对线是无意义的，至于这帖子，姑且作为楼主玻璃心，被喷后的无病呻吟好了，也作为后来者的提醒：多打游戏，少参与中文铁锈战争圈子。
喜欢这个游戏可以在Play商店购买，pc上也有移植版可以steam购买，不贵，二十几 RMB。有bug或者建议可以在discord和游戏的开发者luke直接沟通，免得被低龄儿童们拉到同一水平线，毕竟QQ群的管理就是这些低龄儿童。暂时写这么多吧，要是有人看那楼主有时间再写点
(ps：楼主认为根本上解决“偷”素材行径的办法就是抛弃QQ群，将素材在steam创意工坊，在互联网上公开发布，自然就无所谓“偷”了。而不是把Mod发布在QQ群这种互联网阴沟。省得搞什么审核，考核之类的感动自己的表演。将Mod、游戏资源 限定 发布在QQ群，而不是steam创意工坊，也真是只有中文互联网会发生的事情了。
在MODDB上我从未看到有MODDER因为被打了差评后开始喷人！
更具讽刺意味的是，这些玩家如此注重作者“权益”，却因为某些原因，很大一部分玩的是盗版游戏)
接下来我得总结一下，并指出几个问题。这件事的直接起因是我批评了有些Mod作品的美术风格是“儿童画”，然后有人开始对我人身攻击。是在我没有公布Mod名和作者的情况下，无端的人身攻击。
这就是第一个问题：你们中的低龄儿童缺乏接受批评的心理能力
而接下来我指出某个Modder制作的修改版铁锈战争的UI背景图饱和度过高难以看清条目，应该把背景图的饱和度调低。然后我接着遭到了人身攻击，我不想翻消息记录，但我记得似乎有管理也加入到对我的人身攻击中？
这就是第二个问题，你们铁锈战争圈子的管理人员对人身攻击不作为甚至带头进行人身攻击。
这之后我注意到有人开始在QQ群里张贴我的QQ信息，很抱歉，我的QQ没有实名，你们查不出什么来的。而我在交流过程中只引用过两句话来证明我收到了人身攻击并且将攻击人的ID打码，而你们却在大量张贴我批评儿童画的聊天记录和我的QQ信息，我认为这是儿童行为，希望你们尽快停止。
这就是第三个问题，你们中的有些人缺乏对人的基本尊重，并煽动人身攻击与人肉搜索。
[quote][pid=504857899,26134506,4]Reply[/pid] Post by [uid=61021542]装甲指挥官[/uid] (2021-04-02 12:39):
问题是这不就是你在巨魔行为之后他人对于你得反馈吗？种瓜得瓜种豆得豆而已。你为啥就完全对于你先进行纯粹巨魔式的人身攻击这事儿避而不谈呢？而且你那个当时说的话我都发出来了，你这不搞笑......[/quote]种瓜得瓜，然而我没有进行煽动人肉搜索与骚扰！
我相信我交流全程没有用任何污言秽语，而你们却在用污言秽语回应我，并且没有任何管理人员制止，为什么？
所以总的来说，我认为你们圈子的管理有问题，以及并不是哪个人缺乏素质。我可以原谅儿童的污言秽语，毕竟儿童不知轻重，但似乎你们所有人，包括管理人员都在装儿童，拒绝最起码的正常交流
我知道您和铁锈战争圈子内部的管理人员有在交流，您听说的“互助组”的群的事情并不是您所说的那样，我不想讨论这个问题原因有二：
首先那是上个月的事情了；
其次因为这个事情和我们的讨论的铁锈战争社区的问题无关，这会把问题转移到我的历史言行上。
您在追查我一个月前的言行，那我对您十年前，二十年前的言行也很好奇。您觉得这或许能解释一部分我在这发帖的动机，但这对我们的交流没有帮助，所以请停止翻旧账吧。
但您既然对此有疑问我还是解答一下吧，我写的事情的起因经过可能有不准确，我尽可能准确表达我对这件事的印象，您大可以指正：
我因为NotTiled地图编辑器的恼人bug而数天没有进展，非常恼火，就在那个群里发表了对NotTiled作者的过分的批评，激烈批评NotTiled作者在植入广告的同时没有解决大量bug，称他是“蠢驴”。(我个人觉得这是有调侃意味的，比如波兰蠢驴)，然后我收到了大量指责，比如让我“自己做一个”。
我说过我很讨厌这种说法，加上这些儿童们一直揪着我作的几个比喻不放，我就因为没事干和这些儿童吵起来了。
不过我其实是和NotTiled的作者在discord上沟通的，只是我在等待回复等得很无聊而已。NotTiled的作者没有解决我的问题但给出了建议，我也批评了他的程序实现的水平低，他对此解释是他很忙。
我在Play商店一看，发现我用的编辑器不是最新版的，虽然最新版还是没有解决我的问题，又考虑到他的最新版本移除了广告，我得承认我对他的批评是过分的。
但我和他的沟通总体是文明友善的，只是我在“互助组”中抱怨的方式过分了。
对于“互助组”群里和儿童们的争吵时的错误言论，归根结底可能是我对于儿童的傲慢。我很抱歉打扰到你们，我已经不在那个群了，所以我只能在这里说对不起了。
......(以下省略)
在我被移出和您交流的QQ群前我又目睹了一次反抄袭行动，就是公布一个抄袭者的QQ信息以提醒管理人员防止其加入群，我觉得对此我有话要说：为什么这样的抄袭者会有“簇拥”？为什么这些“簇拥”会不知道他是在抄袭？我的观点是：因为“信息差”的存在。
您和铁锈战争社区的管理者们似乎不了解“信息差”的概念，那您可能对于淘宝上售卖盗版游戏的卖家和买家感到惊奇，这些盗版卖家利用买家不知道steam这样的正版平台的存在来牟利，这就是信息差。
而我看不到铁锈战争的管理人员有在消除这种信息差的尝试。相反，进一步加大审核力度，进一步使铁锈战争本来就小的圈子变得更小更分散，这不是在加大信息差吗？
(以下省略)为什么QQ上说话一堆阴阳话到了NGA上才开始用普通话？
我在这个帖子里没有留任何消息记录和人名，看了下QQ，倒是你们开始在QQ群里“通缉”我了？为什么铁锈人们？
不是因为你们搞的小圈子铁锈战争社区会是现在这样？
况且我提出的是批评，不是喷人！
鲁迅都说过，厨师做的菜如果有人说味道不好，那那个厨师也不应该将勺子递给他，况且我想关注的，更重要的问题是这个社区，或者说是这个小圈子的氛围因为“正义人士”而被败坏了
有人反而说我是低龄儿童，但是我有在进行人身攻击吗？我至始至终只是在提出批评！
如果我的批评不对，为什么你们不反驳？而是要进行人身攻击，人肉搜索与骚扰？为什么呢“正义人士”们？经过与楼下@装甲指挥官的交流后，我认识到了自己的批评确实是过分了，是对儿童们的人身攻击，谢谢您的指出。
对不起孩子们，我的过分的批评伤害到了你们。
但是下文指出的圈子风气问题确实是客观事实，而且这个圈子的问题才是这个帖子的主题。下面的文字可能确实有不恰当的地方，望各位理性看待。铁锈战争(Rusted Warfare)这个移动端RTS可能大家都玩过，楼主最近又下回来玩，结果被低龄儿童喷了心情有点糟，那今天暂时不玩了，来简单谈谈这个游戏的中文玩家圈子，就当这就是一个普通的水贴吧
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQj1i-lwxK1zT1kScs-5z.jpeg[/img]。[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]
《铁锈战争》(下文简称为 铁锈)作为一个历史悠久的移动端RTS可能很多人都玩过，它的像素画风简洁明快，游戏节奏可快可慢，操作也对应移动端做了简化，易于上手，受到移动端RTS爱好者的欢迎 。在2017年还移植到PC并上架了steam
总之，发这个帖子的原因大概就是楼主被喷？[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]
起因：
楼主从一个铁锈战争的QQ群里下载了一个铁锈战争的修改过的版本，觉得UI背景图的对比度/饱和度太高，提出背景图片的饱和度/对比度 应该用软件调低点，结果QQ群里竟然就有人拿楼主开喷，甚至还张口要收费了。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]
楼主玩过不少游戏的各种Mod，而在楼主提出意见并且给出解决方法的时候竟然会遇上这种反应，楼主没见过，大家有遇见过吗？
(一直有人说让我贴聊天记录，行吧你们要看就看吧，我截图了最开始的几句，后面我懒得看消息记录了，全是些污言秽语)
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQbyc0-k2msK29T3cSp0-du.png[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/02/biQbyc1-k3ioZeT3cSqd-l4.png[/img]
但当楼主想了想，就大概明白是怎么回事了：
因为铁锈战争所谓的中文圈子是由低龄儿童构成的。
这个结论从何而来？
首先，铁锈战争是移动端RTS，中文互联网上的玩家也以移动端为主，楼主认为这决定了铁锈战争的低门槛。(换句话说儿童玩家多了)
其次，现在铁锈所谓的中文圈子基本上靠QQ群与铁锈战争中文网来组织，(楼主强烈反对QQ群这种形式)，铁锈战争的贴吧已经因为百毒自己作死没落了，所以所谓的Mod发布基本上就是在QQ群之间转发，至多发布在铁锈战争中文网。
(众所周知，QQ群绝不是一个健康的，有营养的社区能发展的地方。)
有些铁锈战争老玩家可能对以前铁锈战争的Mod门槛有点印象，现在铁锈战争做mod门槛已经很低了，不像以前得逆向游戏程序。
现在铁锈战争可以直接外置mod，制作Mod也不需要什么IDE，直接记事本写ini，ps画个图即可，于是现在的铁锈战争中文社区就有了大量儿童涂鸦级别的Mod、地图。
楼主不是抨击低门槛，而是有被大量低质儿童涂鸦和社区管理的不作为震惊到。拿隔壁MC的玩家社区举例，Mod/地图/直播的发布是有预审机制的，至少不会让儿童涂鸦充斥整个社区。
而这些modder不知怎的达成了一种默契:不评论画风。当楼主评论这种儿童画风时还会被群起攻之。
不被允许评论，在楼主来看，更确切的说，是不允许批评，是拿“不评论”来打压批评的评论！
试问，如果有人评论说大佬666之类的话，会被喷吗？
更不可思议的是竟然有人会“偷”素材，而Mod的作者发现后的“维权”，说起来更令人哑然失笑，则是在QQ群里转发一些声讨，还整出所谓的组织“打击”偷素材的行为[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_25.png[/img]，真是让人叹为观止，楼主认为原因有三
一，竟然有人(大概也是儿童)会无聊到去偷儿童的涂鸦。
二，儿童们还会因此去“维权” (手段则是在一些QQ群里转发一堆语无伦次的消息记录)。
三，这些Mod的作者会在自己拉出的彩虹shit上花费那么多时间“维权”并因此互相投掷用言语构成的抽象分泌物。
===假装是个分割线===
稍加思考，楼主悟了，明白铁锈战争这个圈子为什么戾气这么重，交流的语言如此原始和野蛮，批评从来不被重视了：
原来楼主是在和一群小孩子过不去，破坏了小孩子的扛把子定下的幼儿园规矩。
和这些一天到晚没事干只是打游戏、喷人、互发666的儿童对线是无意义的，至于这帖子，姑且作为楼主玻璃心，被喷后的无病呻吟好了，也作为后来者的提醒：多打游戏，少参与中文铁锈战争圈子。
喜欢这个游戏可以在Play商店购买，pc上也有移植版可以steam购买，不贵，二十几 RMB。有bug或者建议可以在discord和游戏的开发者luke直接沟通，免得被低龄儿童们拉到同一水平线，毕竟QQ群的管理就是这些低龄儿童。暂时写这么多吧，要是有人看那楼主有时间再写点
(ps：楼主认为根本上解决“偷”素材行径的办法就是抛弃QQ群，将素材在steam创意工坊，在互联网上公开发布，自然就无所谓“偷”了。而不是把Mod发布在QQ群这种互联网阴沟。省得搞什么审核，考核之类的感动自己的表演。将Mod、游戏资源 限定 发布在QQ群，而不是steam创意工坊，也真是只有中文互联网会发生的事情了。
在MODDB上我从未看到有MODDER因为被打了差评后开始喷人！
更具讽刺意味的是，这些玩家如此注重作者“权益”，却因为某些原因，很大一部分玩的是盗版游戏)
接下来我得总结一下，并指出几个问题。这件事的直接起因是我批评了有些Mod作品的美术风格是“儿童画”，然后有人开始对我人身攻击。是在我没有公布Mod名和作者的情况下，无端的人身攻击。
这就是第一个问题：你们中的低龄儿童缺乏接受批评的心理能力
而接下来我指出某个Modder制作的修改版铁锈战争的UI背景图饱和度过高难以看清条目，应该把背景图的饱和度调低。然后我接着遭到了人身攻击，我不想翻消息记录，但我记得似乎有管理也加入到对我的人身攻击中？
这就是第二个问题，你们铁锈战争圈子的管理人员对人身攻击不作为甚至带头进行人身攻击。
这之后我注意到有人开始在QQ群里张贴我的QQ信息，很抱歉，我的QQ没有实名，你们查不出什么来的。而我在交流过程中只引用过两句话来证明我收到了人身攻击并且将攻击人的ID打码，而你们却在大量张贴我批评儿童画的聊天记录和我的QQ信息，我认为这是儿童行为，希望你们尽快停止。
这就是第三个问题，你们中的有些人缺乏对人的基本尊重，并煽动人身攻击与人肉搜索。
[quote][pid=504857899,26134506,4]Reply[/pid] Post by [uid=61021542]装甲指挥官[/uid] (2021-04-02 12:39):
问题是这不就是你在巨魔行为之后他人对于你得反馈吗？种瓜得瓜种豆得豆而已。你为啥就完全对于你先进行纯粹巨魔式的人身攻击这事儿避而不谈呢？而且你那个当时说的话我都发出来了，你这不搞笑......[/quote]种瓜得瓜，然而我没有进行煽动人肉搜索与骚扰！
我相信我交流全程没有用任何污言秽语，而你们却在用污言秽语回应我，并且没有任何管理人员制止，为什么？
所以总的来说，我认为你们圈子的管理有问题，以及并不是哪个人缺乏素质。我可以原谅儿童的污言秽语，毕竟儿童不知轻重，但似乎你们所有人，包括管理人员都在装儿童，拒绝最起码的正常交流