强但是没有达到非常强 说实话还不如明初
只是赶上了他们所谓的好时代
说实话没多强,定位就是顶配明军,和顶配明军基本五五开,蒙古档揭秘皇太极三次打林丹汗也挺拉稀的,比明军强的一点是后勤保障,赢不了的情况基本也能正常撤退回来
八旗真没正经对上什么顶级战力[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
关宁军都是摆烂的,甚至皇太极收了孔有德带的火器手之后后金才逐渐明显提升的
碰上暂时站稳脚跟不摆烂的李定国 看看八旗那是什么德行
平三藩的时候八旗又是什么德行
要不是吴三桂死了……麻子能不能有命龟缩回关外都不一定呢[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
清朝八旗最强应该乾隆时期吧,大炮,火器,加上作战不利可能会被乾隆凌迟处死。不一定比清初弱。
1645是欧陆三十年战争结束。各参战国已经是国家招募训练的职业士兵,即现代的常备雇佣军。热兵器士兵已经成为各国军队的中坚力量,占到了穷国的三分之一或者是富国的三分之二。现代的旅和团建制、轻、重炮兵营均已出现。你让八旗怎么打……
一直到乾隆朝都还算武德充沛,毕竟那时候外患不少
[s:ac:呆]
[quote][pid=602825025,31464373,1]Reply[/pid] Post by [uid=62950300]害羞的小九九[/uid] (2022-04-13 17:49):
八旗真没正经对上什么顶级战力[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
关宁军都是摆烂的,甚至皇太极收了孔有德带的火器手之后后金才逐渐明显提升的
碰上暂时站稳脚跟不摆烂的李定国 看看八旗那是什么德行
平三藩的时候八旗又是什么德行
要不是吴三桂死了……麻子能不能有命龟缩回关外都不一定呢[img]http://img.nga.178.com/attachments/m[/quote]平三藩我觉得主要还是清朝那群八旗将领太菜了,尤其那群名将之后,各各国军作风,底层其实还好 。
[quote][pid=602825025,31464373,1]Reply[/pid] Post by [uid=62950300]害羞的小九九[/uid] (2022-04-13 17:49):
八旗真没正经对上什么顶级战力[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
关宁军都是摆烂的,甚至皇太极收了孔有德带的火器手之后后金才逐渐明显提升的
碰上暂时站稳脚跟不摆烂的李定国 看看八旗那是什么德行
平三藩的时候八旗又是什么德行
要不是吴三桂死了……麻子能不能有命龟缩回关外都不一定呢[img]http://img.nga.178.com/attachments/m[/quote]你这就是扯淡,吴三桂那么牛逼响应他的人为啥都只跟你一样只打嘴炮不出力,平三藩对康熙来说不算啥大事,说白了乌合之众
渔猎民族 兼具游牧的机动和坦克般的强壮 冷兵器顶峰
[quote][pid=602824180,31464373,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2022-04-13 17:46):
说实话没多强,定位就是顶配明军,和顶配明军基本五五开,蒙古档揭秘皇太极三次打林丹汗也挺拉稀的,比明军强的一点是后勤保障,赢不了的情况基本也能正常撤退回来[/quote]顶配明军别说五五开,四六开都磨死八旗了。八旗核心超不过十万人。
当时鞑子水平也就那样,碰到好点的明军还是打不过。只不过当时大明已经烂到家了,会打仗的部队除了给自己人坑死还是给自己人坑死[s:ac:哭笑]
八旗不强可还行,八旗兵打下新疆西藏外蒙古外东北,绝对世界顶级战力!
体质因为所处地区比传统游牧强
看看关外民风多彪悍就知道多可怕了
最重要的是建国初期洗脑彻底 就是群斯巴达 思想单纯
八旗兵交战时哪怕一只手被砍断了 也能面不改色换只手掐死你
顶配精锐明军战斗力就算不输 根子人心早烂了 人均厚黑兵油子
封建军队能有啥差距,主要就是看组织度和士气。而这两项其实只和粮饷有关
按当时应该是顶级的,但是欧洲第一次工业革命第二次工业革命,差距拉开了。
主要是体制强,
属于古典军国体制,
一切为了战争准备,可以类比斯巴达,两者的制度非常相似。
斯巴达由黑劳士负责劳动,斯巴达人负责作战,
八旗也是类似。
而且是骑兵为主,炮兵不弱。
大家知道,骑兵是很强的,
蒙楚格就是靠这些骑兵吊打南帝国的。