Midasi
2021-01-16T05:16:36+00:00
都说诸葛亮是忠臣，不想篡位
但是昏君在位，百姓受苦，蜀国覆灭
明君在位，百姓安居，蜀国富强
这种情况下，取而代之才是忠臣应为之事
但是昏君在位，百姓受苦，蜀国覆灭
明君在位，百姓安居，蜀国富强
这种情况下，取而代之才是忠臣应为之事
如果说刘禅昏庸，而诸葛亮贤明，为什么不可取而代之？
Spoinky
因为诸葛亮活着的时候刘禅不昏庸
Dead3y3
因为刘禅不昏 或者说 即便庸了点但是敢于放权给手下
诸葛亮在的时候没给过他半点掣肘
诸葛亮在的时候没给过他半点掣肘
🅺🅸🅽🅶 🅼🅾🆇🆇🅸🅴
不说想不想，我们来分析一下能不能。
诸葛亮上位，意味着荆州世家骑脸了啊。以李严为首的刘备旧部和以谯周为首的益州世家还不反了你的？
诸葛亮当丞相的话，反而方便平衡三个派系的矛盾。
诸葛亮上位，意味着荆州世家骑脸了啊。以李严为首的刘备旧部和以谯周为首的益州世家还不反了你的？
诸葛亮当丞相的话，反而方便平衡三个派系的矛盾。
dragon_blood1235341
[quote][tid=25265291]Topic[/tid] Post by [uid=62612669]泠泠弦上听[/uid] (2021-01-25 13:20):
都说诸葛亮是忠臣，不想篡位
但是昏君在位，百姓受苦，蜀国覆灭
明君在位，百姓安居，蜀国富强
这种情况下，取而代之才是忠臣应为之事[/quote]关键是皇帝的昏庸与否该谁来定义，要是每个自认忠臣的权臣都这么玩，那国家干脆君主立宪算了。
都说诸葛亮是忠臣，不想篡位
但是昏君在位，百姓受苦，蜀国覆灭
明君在位，百姓安居，蜀国富强
这种情况下，取而代之才是忠臣应为之事[/quote]关键是皇帝的昏庸与否该谁来定义，要是每个自认忠臣的权臣都这么玩，那国家干脆君主立宪算了。
! Squiiiz
你的想法很危险啊，小伙子[s:a2:有何贵干][s:a2:有何贵干][s:a2:有何贵干] 爆破一组准备
Plu5678
当你实质上是有一把手权力的时候，为什么一定要去当这个一把手？
SIMO
[quote][pid=488038072,25265291,1]Reply[/pid] Post by [uid=21375981]都闪开让专业的来[/uid] (2021-01-25 13:22):
因为诸葛亮活着的时候刘禅不昏庸[/quote]刘禅一直拉胯[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
因为诸葛亮活着的时候刘禅不昏庸[/quote]刘禅一直拉胯[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
CaptureMyWin
刘禅水平确实不高，但是昏庸只能说纯靠衬托了
你把他放到完颜构那个位置上信不信他能混个千古一帝[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
你把他放到完颜构那个位置上信不信他能混个千古一帝[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
grenadegame865
诸葛上位，这几个将军压得住不？
另外，名仕都有自己的底线，为后世名声着想，搞成个乱臣贼子。
刘禅昏不昏不是三国演义说的算的，蜀这个地方地理位置还是不如中原的，天时地利都比人差
曹家只要管事的不是特别挫，换谁都一个样。
另外，名仕都有自己的底线，为后世名声着想，搞成个乱臣贼子。
刘禅昏不昏不是三国演义说的算的，蜀这个地方地理位置还是不如中原的，天时地利都比人差
曹家只要管事的不是特别挫，换谁都一个样。
Epic3801
什么事都是诸葛亮说了算，为什么要取而代之
😈𝕪𝕧𝕟𝕘 𝕥𝕛😍
反正我没看出刘禅有多昏庸。诸葛亮活着的时候军政大权都交给他了，诸葛亮死了之后也没像东吴那样出什么暴虐的大事吧。况且封建社会讲究君君臣臣，你一个当臣的想去当君，那在世人的眼里连曹操都不如了。再说，贤臣跟贤君的要求是不一样的，韩信评价刘邦不善将兵但善将将就是这个道理。
brysky
我没觉得刘禅昏庸，他应该是看得很透了。
就像马科长，以前觉得这当官的答非所问就是个智障，后来才明白这叫大智若愚。
就像马科长，以前觉得这当官的答非所问就是个智障，后来才明白这叫大智若愚。
arkx
取而代之？老刘早就给他套了个套，诸葛亮要是取而代之了，反而就不是他诸葛亮了[s:a2:鬼脸]
wali
不太清楚三国，但诸葛亮取不取代，应该都一样吧，难道诸葛亮不取代，还有什么他做不了的事么
pando
实权在手为何非要那个皇位[s:ac:哭笑]
Berto Bot
因为没好处啊
位极人臣
何况刘备还死了
位极人臣
何况刘备还死了
Spoinky
[quote][pid=488038770,25265291,1]Reply[/pid] Post by [uid=19973464]丶中二病er[/uid] (2021-01-25 13:25):
刘禅一直拉胯[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]延熙九年之前，刘禅哪里拉胯了？
刘禅一直拉胯[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]延熙九年之前，刘禅哪里拉胯了？
thingsicantchange_
所以刘禅到底哪里昏庸了？他到底干过什么伤天害理祸国殃民的事情了？就因为他面对强敌没有死战到最后玉石俱焚所以就是个昏庸的废物？
finished_
[quote][pid=488041286,25265291,1]Reply[/pid] Post by [uid=18072442]anj011[/uid] (2021-01-25 13:36):
所以刘禅到底哪里昏庸了？他到底干过什么伤天害理祸国殃民的事情了？就因为他面对强敌没有死战到最后玉石俱焚所以就是个昏庸的废物？[/quote]黄门的问题更多一点，刘禅能力的确是不行，而蜀汉这种后期基本上没人了君主再不出众点真的难办
你要是给刘备当时的那套全明星阵容刘禅或许还真能打出去[s:ac:哭笑]
所以刘禅到底哪里昏庸了？他到底干过什么伤天害理祸国殃民的事情了？就因为他面对强敌没有死战到最后玉石俱焚所以就是个昏庸的废物？[/quote]黄门的问题更多一点，刘禅能力的确是不行，而蜀汉这种后期基本上没人了君主再不出众点真的难办
你要是给刘备当时的那套全明星阵容刘禅或许还真能打出去[s:ac:哭笑]