从哈利波特同人开始谈谈现在网文中同人文的环境

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syko_silencer

2021-11-11T20:50:38+00:00

编辑,
在和几位坛友的沟通之下我已经充分认识到了《舌尖上的霍格沃兹》对于原作的践踏,也明白了同人不应该吃着同人的饭踩原作这一铁则。
不仅仅是作为同人,仅从网文角度《舌尖》也存在很多问题。我以舌尖为例举其部分优点,是我在品读了推荐的《魔文教授》和《阿兹卡班》之后并没有感觉到足够多的新奇和有趣的点,如果抛开原作(当然现在我已经知道了对于大部分同人读者,原作是无法被抛去的,也不应抛开单论)个人觉得舌尖的设计更加完整自洽。
我承认我最初讨论在选择例子的时候抱有私心,也不会继续将《舌尖》作为论述的例子或者讨论的重点以免更多不好的讨论。

最后,我仍然想强力推荐刺猬猫《比企谷雪乃的养成日记》这一同人网文,并以此讨论同人网文作品中,ooc、剧情大改乃至于剧情推土机、新增世界观的问题,为何这本看似违反了上面雷点的作品在书院刺猬猫推书时收到强烈好评呢?

生出写下这些文字的想法来自于从前几天那个吐槽《舌尖上的霍格沃兹》的书院帖子。

首先,我不是一个资深hp粉丝,很小时候读过hp的书,看过电影,但更深层次的内容挖掘和同人圈就完全没有碰过了。甚至对hp本身的态度都算不上很积极——抛去对其的童年滤镜和奇幻世界初次启蒙之外,hp混乱的世界观和“战力体系”,没有多加思考的社会层次运作机理,以及近几年作者的撕书或者说政治正确行为,都会让我对其同人或多或少的抱有一些批判观点。

不谈刺猬猫或者起点那些纯跟风蹭热点的垃圾同人,一本同人文的开始可能源于作者对这个ip的喜爱,但随着剧情的深入,网文的连载,上架,以及开始作为作者的收入来源之后,在我看来作者对于ip的热爱就不足挂齿了,那除此之外同人相比一般网文还有什么特殊的呢?
1. 已经基本构建完成的世界观
2. 已经塑造完成的角色形象
3. 已经给出的一条原主线
作者可以借助以上三点很轻松的就完成大部分网文需要费劲心思才能勉强做好的事情,可以省去大量精力去构建世界观,去塑造主要角色人物形象,并顺着原主线进行他们的再创作。

那么读者看同人想看到的是什么呢?
对于那些已经对ip有了很深入了解的粉丝读者来说,他们的诉求可能有以下
1. 改变原作中他们认为不好的人物结局(fate樱)
2. 以个人喜好拆cp组cp
3. 原作味
但对于更广大的,非ip核心粉丝的那些网文读者,他们在看到那些他们知道但不熟悉的同人网文时,可能他们期待的仅仅是一个,知道部分设定的有趣的网文,而已。

当作者不是抱着小圈子自嗨而是作为商业网文的心理进行创作的时候,“商业同人网文”和粉丝向同人文的要求应该是截然不同的。
在原作在已经给同人作者提供如此便利的时候,我所期待的一本好的同人网文应该能够借上述优势写出自己的东西来,更深更立体的角色形象,玩出花来的剧情重构,天马行空或者严谨细致的世界观修补扩展,而不应仅仅满足于符合原作,对味。正面例子是《比企谷雪乃的养成日记》。

上面说的可能有些空泛,下面就开始以hp同人(《某霍格沃兹的魔文教授》,《从阿兹卡班到霍格沃兹》《舌尖上的霍格沃兹》)为例来谈谈我的想法。
先讲人物塑造,以洛哈特特为典型,魔文教授和阿兹卡班显然遵循了原作,将其作为配角或者说剧情里面不可缺少但又无关紧要的一部分稍稍略过,在原作以及这两本同人中,他是剧情得以按照原主线推进的必要组成,但他本人和同人文中主角却又没有必然的必要联系(侧面丰富主角形象或促进主角成长,这是原作中洛哈特特的作用),洛哈特特本人的故事也不甚有趣。在核心粉丝的眼中他的部分故事可能是必要的、不可或缺的,但在普通读者的眼里这部分内容就变得冗余、平淡或者说无趣了。相比之下,舌尖对于他的刻画就极为立体了,从他过去的经历,到内心想法,到改变和促使改变的契机,到最后成功的涅槃蜕变,一整条故事线显然和原作相去甚远甚至离经叛道,但整条故事线就是完整且有趣的。

然后是情节安排,阿兹卡班简单来说就是“将中国应试技巧引入霍格沃兹提高教学水准的日常”,魔文教授则丰富一些“一个强大的魔文教师顺着原作主线的教学生涯”,舌尖则很难解释了,毕竟整个原作故事线已经从开头就被砸了个粉碎。魔文教授中间最有趣的部分在我看来是赫敏穿梭时间救主角的设计,铺垫很长,也足够有趣,但除此以外整条时间脉络还是没有脱离原主线,而其一旦稍微偏离(魔文化身等),就可以看到很多粉丝开始吐槽,而一般读者不满足情节合理性和深度。说到底,一般的同人作者根本没有独自架构情节和发展的能力,一旦开始脱离原作主线,剧情暴走最终烂尾就成了大概率事件。

然后是世界观,hp同人里很重要的点就是处于这个时代魔法届应该如何和现代社会相处的问题。魔文教授很显然也考虑到了这点,未来公司就是重点,现在500多章时间过去了大半,也算是到了最关键的能不能写下去写出来的转折点了,这也是我对本书能不能够到一本优秀网文最后的期待了。

如果能看到这里,应该也能很明显的感受到我的态度了,作为一个网文读者而非hp粉丝读者,我认为舌尖在网文这一层上的表现是好于好评更多的魔文教授和阿兹卡班的。常被诟病的吃猫头鹰和抵押霍格沃兹在粉丝眼里可能是完全不能接受的毒点,但在,或者说至少在我眼中,过于循规蹈矩的遵守原剧情和没有深度的角色再塑造才是更不能接受的平庸。

或者可以这么形容
舌尖是一本披着同人外衣的还算不错网文(爽文),而魔文教授/阿兹卡班则是披着网文外衣的优秀同人。


深夜码字,思维很乱见谅,其实想写这些主要是看到书院里大家对这几本书的评价和我个人的理解有很大不同。我也是非常喜欢魔文教授和阿兹卡班,并且会一直读下去,至只是为了给其他书院读者一个新的视角去了解这几本同人网文。
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syko_silencer

写完发现标题党了,手机端没找到哪改,就这样吧[s:a2:大哭][s:a2:大哭][s:a2:大哭]
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comet <3

标题就在编辑页面上面那一栏
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chirstmasleer

[s:ac:哭笑]作为一个车万人 我总觉得自己对同人的理解和很多人都不大一样
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Ranku

四个字:本末倒置。

你的观点想要正确,就要建立在一个假设前提上——原创网文费拉不堪,只有同人借助原著的基础才能构建一个有趣又完善的幻想世界。

然而事实上呢?所以说,真的是不太在乎原著更想看到一个有趣又完善的幻想世界的,为什么不看原创网文要看同人呢?

如果把原创网文看作是写散文,那么同人网文就是照着一首原词写应和词,内容可以变,但是格律、结构都变了,还同个什么劲儿?

不是名字相同就叫同人,“我们的妈都叫玛莎”可不代表蝙蝠侠和超人是同母异父的亲兄弟。

从这点来讲,原作粉碎机是我最看不上的一种同人,它恰恰代表了作者的功底不行——既缺乏自己的创作能力,又缺乏自己的写作能力,以至于不单无法原创只能写同人,而且连抄原著风格都抄不像,只能荒腔走板最终成了原作粉碎机。

在我看来,真正优秀的同人,就是在让读者分不清哪部分是原著哪部分是原创的过程中彻底更改了故事走向完成了全新的结局。让人产生一种“我过去读的所谓原著才是同人,这故事就该如此”的错觉才是最好的。

为什么?因为读者愿意来读同人,就是为了弥补原著带来的缺憾的,你不弥补缺憾却自己另外构架了全新的世界,那你为什么不原创呢?

所以新体系、新思维带来的碰撞,只是额外的吸引力,同人文的核心还是对原故事的再处理。
在我看来,同人文,看着哈利说“罗恩,这玩意儿比魔杖好用多了”的乐趣,永远都比看着主角吊打伏地魔来的多。
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Frika / Fearnomore etc.

我认为的同人和原创界定其实并没有那么的清楚
当从借来的世界中写出来新的故事之后,你说他的原创吧,他借了原来的底子,但说是同人,故事又是全新的
但不论是这两种里的哪一种,在我看来只要故事写得好,有理有据,那么就不是不能接触
说白了,还是要作者会写故事,能写好故事,再加上不会太监,那就足够了。
至于是原创还是同人,只要故事好看的话又有什么关系呢?
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WoIf

无感。起点和那些传统同人平台(像什么ao3,老福特,百合会,再加一个晋江?)的同人性质不一样,后者用爱发电,前者明显偏商业化。但目前同人届一般都不完全反对二创盈利————前提是你得把故事讲好,否则也做不到盈利

还有一个刺猬猫,我感觉书客的同人一部分更像是传统同人网站的东西。另一部分就完全是烂尾腰斩挣快钱了
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ItsMeloisious

不同网站的同人风格也不一样,商业网站的同人会原创主角或者用自己的性格去覆盖原著人物,非商业网站的同人很少写原创主角的故事,都是以原作里的角色原作里的性格展开(以上还存在作者笔力不同,理解不同导致的ooc)
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FISHHHHHHH

对我而言,看网文,尤其是同人、历史、校园、都市等会有固有印象的题材,更多是出于自身创作能力匮乏,脑海中只有一点断断续续的画面,需要找到合适的小说把它们串联起来。
个人主观评价小说时,更多是剧中人物形象是否符合我的认知? 所以我极度厌恶唐砖 以及特定情景下主角的选择是否符合我的价值观? 所以我不能接受煮猫头鹰
至于作品是贴合原著,“有内味儿”,还是脑洞大开,“这也行?”,这并不是最重要的[s:ac:哭笑]
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aGainz

实际上现代社会只是hp文里面的爽点而已,你真要纯写魔法社会,比如刺猬猫那本蓝宝石,就没有过多引入现代社会的技术,思想。然而也写的很好看。

问题是,原作的人设,观感(包括原作粉丝或者听过名字的路人),好的拿来用,拿来赚钱,商业作品直接说拿来赚钱没问题吧,然后自己写的和原作冲突的地方就是二设,这只是部同人,好处全占了,坏的是一点不想吃是吧。

举个例子,为什么收艾玛大家都喜闻乐见,因为有电影的颜值小说的剧情啊,你不需要多好的塑造能力hp同人里面的形象天生就比百分之99以上的网文女主丰满,那总不能说爽点绑着原作,毒点就可以用这是网文,这是同人这套说辞吧,既然选择了写同人,那就接受原作党对于你的小说带有原作眼光的挑剔。

舌尖那段,关键在于明知道猫头鹰是别人私有财产,你换成其他世界,明知道这片草原上的牛是别人放养的,你假装不知道去偷偷杀了吃了,会很有趣吗。实际上总严重的是从一开始舌尖对于hp世界就各种脑补,不单单只是猫头鹰的问题,我是真的无法理解为什么有人看过hp可以脑补出一个正常接受教育的巫师无法保证生存。麦格教授面对一个孩子可以理屈词穷,然后麦格教授巫师水平工资对标魔法水平碾压大部分人不是正常吗。然后霍格沃兹教育抹杀人类可能性什么鬼?
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Celleron

开头狂喷麦格,穿越者踩土著写的太lowb了
看到啥都想吃,巨魔混血是吧
抠脚大汉起点运营冒充白富美妹子,笔下女主也是恶意卖萌[img]http://pic3.178.com/2017/20174851/month_1401/c498386a7a5242c710ead18c2bb3cc59.jpg[/img]

舌尖写洛哈特有新意?去晋江和ao3可以找个几百本吧
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LadyJ

非常赞同四楼观点
看小说至少我看小说,只有一个理由 意难平!
其他都是点缀,只有这一个理由最重要的。
所以我个人也是很讨厌那种原作粉碎机类型的小说
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Sorkozer

[s:a2:中枪]道理是这个道理,但问题是,铜仁是拿着人家的名头卖自己的东西。人作者不追究或者没法追究是一回事,你顶着人家名头恰饭还非去踩人一脚我觉得多少有点问题
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LadyJ

还有顺便提一下
哈利波特的同人几年前起点还是同人区的时候就有过很多了,虽然不是最火的同人但是热度也很高
现在文艺复兴的属于是
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Munkze

Reply to [pid=566598399,29469114,1]Reply[/pid] Post by [uid=41422239]“剩”骑士[/uid] (2021-11-17 05:29)本来网文就是一锅老鼠屎有几滴鸡汤啊,LZ这么说没毛病[s:a2:笑][s:a2:笑]
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iwasamistake26

我看同人是因为懒,因为对原著人物世界观有个基本印象,再看同人更好理解
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Miu

我还是要说,舌尖作为同人更大的问题是恶意,这种恶意和傲慢让读这本书的相当一部分人感到很恶心。

按楼主的规矩先列成分,我也不是正儿八经的hp粉,七本书里我就买过凤凰社,甚至电影我都没看过几部。

这种情况下我倾向hp原作一方面是因为原作天然高于同人,另一方面是原作里爱,勇气与希望的故事完整,人物塑造立体而有魅力——相比而言,大部分同人根本连故事都讲不通顺。喜爱一个写得好的故事讨厌一个不通顺的故事,这根本不需要我是什么粉。

然而,故事不通顺是一码事,对原作一知半解是另一码事,对原作充满恶意,把原作中的角色当作自己笔下的垫脚石这又完完全全是另一码事了。三个层面的事情,故事不通顺我可以忽视,对原作一知半解顶多ooc,对原作充满恶意,同时原作本身还是一个好故事的情况下,这就相当恶心了。

自己写故事写人物不会写,然后靠着破坏别人的故事和人物吃饭——吃不了作家这碗饭,就靠吃作家当饭。
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Mcdabber

我找同人只是想看同一个设定下的故事,是不是没戏了啊……比如至今为止我为没有找到一本没有原著角色出场的hp同人……
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Jojo but strong

我是属于原作看过一点,电影漏了一两部的伪粉丝。我感觉同人小说要符合大家对于这个世界的认知。所以原作粉碎机我是不喜欢看的[s:ac:哭笑]在我看的哈利波特里,我感觉现代社会和巫师社会的冲突根本不能算主线。拿这个当主线的,一方面是hp本身原著是儿童文学的限制,一方面是同人作者的无能。一个好的同人文应该是拓展世界观,而不是套个皮把原作给砸个稀巴烂。我要是看大工业生产,手搓现代科技,我干嘛要看哈利波特呢。我感觉我就有点像顽固派,我特别怕作者立志于改变巫师届的,这种多半是原作粉碎机,作者完全是把哈利波特变成全民魔女了[s:ac:哭笑]
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arandomfatboi

作者不需要你去教他们怎么写同人
读者也不需要你去教他们怎么看同人