大漩涡的审美

坐[s:ac:茶]

bbc有一部纪录片叫《美第奇家族》很有意思，里面可以大概了解文艺复兴的起源，以及美第奇家族赞助的艺术家

感觉很多学艺术的就是被现代主义洗脑了。我自己学过一丁点书法，早前也修过书法鉴赏的课。有一说一，现代审美体系下的美跟拙，在我看来完全就是故弄玄虚。真正流传下来的大书法家，我没见有什么拙的。。。从王羲之到赵孟 ，一路下来的名家没有不符合大众审美的。。。人民群众一眼就能品出来的好看，跟你们圈子内敝帚自珍圈地自萌的艺术相比，我还是支持人民群众。。。起码历史也是这么选择的。。。

我就知道：
唱的高就是好！
弹的快就是好！
画的像就是好！
[s:ac:赞同]汪汪汪！

齐白石张大千的画我看着也很好看的，徐悲鸿的画我看着也挺有感触的，蒙娜丽莎我看着也挺喜欢的，但是早上帖子那个我确实欣赏不出啥意境来[s:ac:呆]把一幅画画成那样也许是不会画，把所有画都画成那样可能是某些大师想寻找突破吧，欣赏不来欣赏不来

家里有黄宾虹和赵蕴玉的藏品，有一说一，好的肯定复合大众审美，超越大众水准，有自己特色。[s:pst:音乐]

读艺术史除非是专业从事画画的，可以深入了解，业余爱好者，看个艺术史连个画都不会画，不就是装逼吗？ 我真不觉得一个业余的人 会花时间埋头去研究不是自己感兴趣领域的人。 别拿美术审美当装b的 幌子。说了那么多 。我想知道您画画吗？

我觉得吧，
艺术这东西一直就是有小众艺术和大众艺术，
很多人的东西就属于小众的，比如毕加索，没几个人能欣赏，
但是由于炒作，导致这种小众艺术也成为了主流，这就不是正常现象。

大部分都是普通老百姓，柰子图或者绿帽图要么沙雕图才是正常，哪来的精英[s:ac:茶]

美学理论的书我也读过一些，不过大部分是国内的
抽象派的画我也能欣赏几个，而且那几个也是大部分人都欣赏的
我觉得楼上有个老哥说得对，还是要回到人民群众中来。你阳春白雪没问题，可你也要让我们这些一般人看得出你高在哪啊

伊布拉莫维奇......？
许冰确定不应该是徐冰?
艺术就是 爆炸 。
艺术是上层建筑，由物质基础决定。物质基础应时而变，艺术自然就有时代的特征。审美这玩意儿没必要强求，在下游等着就完事了。[s:ac:茶]

只是懒得回而已。不用跟我讲什么叫艺术，从小央美鲁美的教授家我都串门蹭吃蹭喝的，他们这些新艺术派画家见多了，知名的不知名的，只不过碍于认识，不好指名道姓的说。
这么说吧，真正的艺术，得看他流传多久，流传多广，而不是看你个人喜欢不喜欢。

[quote][tid=21276548]Topic[/tid] Post by [uid=3444612]疯狂的小布[/uid] (2020-04-14 13:44):

联动朱新建的绘画帖子，我觉得美术审美这个东西在这个精英论坛都是很缺少，真希望大家能够有空多多了解这方面的事情，所以我想推荐一些有趣点的艺术类书籍，希望有兴趣的朋友可以入来看看


加德纳艺术通史
艺术的故事
这两本是通史类比较大，全，彩图多，还有一本詹森的就不推荐了，一般买本艺术的故事即可

八卦艺术史
丑的历史
等比较有趣，切入点不同的书也可以作为兴趣补充

中国方面，
美学散步
美的历程
中国绘画的深意
这三本阅读比较随意，适合睡觉，下午茶的时候随意翻翻

另外我觉得读艺术家的传记(也包括纪[/quote]跟他们讲这些等于对牛弹琴

艺术一般都跟一个人的文化素养有关

泥潭除了中专生就是码农

说白了都是农民工

这些人中绝大部分的共同之处就是

俗不可耐，喜欢网红脸


跟他们谈艺术是种奢望

另外我觉得美这个东西是生活中逐渐培养的

读这些理论上的东西基本没用

一般人也读不进去

更别说东西方美学存在着骨子里的差别

一个在意，一个在形


泥潭的中专生只能看懂“形”

他们在文化上还没有温饱

就别奢谈艺术了吧

你这和华晨宇的粉丝教人音乐区别在哪呢？既然搞小众的先锋艺术，就别拿出来要求大众认同。免得大众不认同了你又说人家不懂欣赏。

[quote][pid=413256306,21276548,1]Reply[/pid] Post by [uid=43110557]掌露成霜[/uid] (2020-04-14 14:07):

只是懒得回而已。不用跟我讲什么叫艺术，从小央美鲁美的教授家我都串门蹭吃蹭喝的，他们这些新艺术派画家见多了，知名的不知名的，只不过碍于认识，不好指名道姓的说。
这么说吧，真正的艺术，得看他流传多久，流传多广，而不是看你个人喜欢不喜欢。[/quote]美院那些个教授算个p的艺术家

天天管自己的一亩三分地

他们有什么作品拿得出手？

别说流传了

体制里的驱虫罢了

方方还是作协主席呢

写东西还不是像小学生？

你的艺术素养高低有多少我不知道

逻辑显然还不如小学生


朱新建先不论

您评论一下毕加索？

[quote][pid=413252480,21276548,1]Reply[/pid] Post by [uid=25304283]鳶棲畢宿[/uid] (2020-04-14 13:53):

感觉很多学艺术的就是被现代主义洗脑了。我自己学过一丁点书法，早前也修过书法鉴赏的课。有一说一，现代审美体系下的美跟拙，在我看来完全就是故弄玄虚。真正流传下来的大书法家，我没见有什么拙的。。。从王羲之到赵孟 ，一路下来的名家没有不符合大众审美的。。。人民群众一眼就能品出来的好看，跟你们圈子内敝帚自珍圈地自萌的艺术相比，我还是支持人民群众。。。起码历史也是这么选择的。。。[/quote]理解你的说法，但不是很赞同。

对于我们一般人来说，用传统的观点去辨别美丑当然是可以的，更多情况下，在绘画中，我们往往认为画的像那就是画的好，画的不像就是不好。

而现代艺术本身就是在探索美的边际，比如从古典主义到印象派，从画的像不像到画细不细的而言，印象派并不会比古典主义强。但是印象派本身就是脱离古典主义的束缚，转为纯粹的视觉感受。

而后面的现代主义则是一次更大的突破，像不像已经不再重要，甚至于单纯的视觉美不美也不重要，更多突破性的创作形式本身已经成为了绘画艺术一部分。

现代主义实际是在要求艺术家突破窠臼，打破传统，至于美不美，像不像，看的人喜不喜欢，理不理解这已经不需要艺术家本身去考虑。所以才会出现网上那些我们看起来匪夷所思的现代艺术作品。

我个人认为，观赏现代艺术更多的是去考虑创作者是模仿复制前人，还是进行传统的突破。

当然，在大漩涡说这些都没用，说多了也不会有人看。

关于这方面，我推荐看清华大学的李睦的公开课：东西方现代艺术-感受艺术与艺术感受。

[quote][pid=413257394,21276548,1]Reply[/pid] Post by [uid=61892721]只要思想不滑坡[/uid] (2020-04-14 14:11):

你这和华晨宇的粉丝教人音乐区别在哪呢？既然搞小众的先锋艺术，就别拿出来要求大众认同。免得大众不认同了你又说人家不懂欣赏。[/quote]朱新建可不是先锋艺术

他是大拙若巧

专门读本书学审美 还是 我自己的审美吗？

Reply to [pid=413257809,21276548,1]Reply[/pid] Post by [uid=61884310]colin228c[/uid] (2020-04-14 14:13)
呵呵，nga都你这档次的所以说我才懒得说。1个我不是搞艺术的所以我不需要靠名人来衬托我的观点，2一个，我挺尊敬我认识的这些画家，我也不愿意把他们拿出来给你这种水平的品头论足。[s:ac:哭笑]
至于毕加索，全世界评价毕加索的人多了去了，我没什么反对意见。[s:ac:嘲笑1]