Ebony
2020-03-15T11:02:19+00:00
百年之后的慕容家，就有一支占领了河湟地区，建立吐谷浑政权，直到唐朝才归附，也维持了四百年。吐谷浑也没有长安，更没有蜀地和汉中，就能在河湟地区苟四百年。
如果诸葛亮向西发展，拿下张掖，武威，酒泉，敦煌，哈密，吐鲁番，屯田养兵，蜀汉没理由沦为那样的下场的。要知道十六国时期大量汉人到河西走廊定居，照样活的不比中原差，那里也成了保存汉文化火种的圣堂文库，陇西李氏就是这么发展起来的，积蓄了百年力量的李家，最终建立了唐朝。
[quote][tid=20950142]Topic[/tid] Post by [uid=61079014]第47个马乙[/uid] (2020-03-23 19:11):
百年之后的慕容家，就有一支占领了河湟地区，建立吐谷浑政权，直到唐朝才归附，也维持了四百年。
如果诸葛亮向西发展，拿下张掖，武威，酒泉，敦煌，吐鲁番，屯田养兵，蜀汉没理由沦为那样的下场的。要知道十六国时期大量汉人到河西走廊定居，照样活的不比中原差，那里也成了保存汉文化火种的圣堂文库，陇西李氏就是这么发展起来的，积蓄了百年力量的李家，最终建立了唐朝。[/quote]那地方好像是马腾和羌人
[quote][pid=407327084,20950142,1]Reply[/pid] Post by [uid=2288292]苦的快乐[/uid] (2020-03-23 19:12):
那地方好像是马腾和羌人[/quote]马超，马岱归附西蜀了啊，收复河湟更有优势
河湟地区又不怎么稳定
蜀汉灭亡没几年河湟陇右就反了，西晋花了好大力气才摆平的
槽点略多，西出河湟的前提是拿下陇右，而保障陇右安全的前提是拿下长安这个魏军出发阵地。
粮呢？你变出来么？
事实上蜀北伐失败无一例外是因为缺粮，没有荆州太伤了
诸葛亮主要是要先打下长安 有个防守点 再考虑其他的啊
你直接不管关中往西发展 关中直接出兵把你中间一拦不是崩了
这事也有个证明啊 就是诸葛亮在基本拿下陇右的情况下 关中一出兵 把马谡击溃 他就不得不退了 不然就被包饺子了
所以说马谡那次真的很要命
那边属于异民族地盘，没有民心基础，统治归化需要大量资源，蜀汉根本拿不出来，而且长安在咽喉之地，把中间截断你是救还是不救
诸葛亮有打到西域的那个粮草，北伐早成功了[s:ac:偷笑]
就算有，好，诸葛亮带兵去西域，曹魏直接从长安入汉中，你指望刘禅抵抗多久[s:ac:偷笑]
说好的，然后继续西进，打穿中亚，中东，饮马多瑙河，统一欧洲，横跨大西洋，一统美洲，最后跨白令海峡直击曹魏幽州
不知道楼主是不是这个想法啊？
因为占不下来，不是说兵派过去就能占领的
不要用游戏去套历史，游戏和历史从来就不是一个东西
举个例子，刘备派刘封、孟达从汉江而下派兵占了上庸三郡，当地人表面归顺，一待荆州关羽败亡、刘封被处死之后立马反戈。
孟达后来降孔明失败，一方面是司马懿牛逼，但更根本的原因是当地人根本不服你蜀汉，一心归魏，没有统治根基。