xokm
2021-07-24T01:42:49+00:00
《敌情通报：美十军团专号(9兵团司令部)》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Qcruv-haltK1aT1kShi-ch.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Qcruv-8ba5K2oT1kSgm-ja.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Qcruv-jsfpK6T1kSck-1t.jpg.medium.jpg[/img][img]./mon_202107/29/-7Qcruv-clq0K8T1kSes-28.jpg.medium.jpg[/img
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Qcruv-vmxK8T1kSes-28.jpg.medium.jpg[/img]
可以看出来长津湖的时候确实可能存在密集冲锋
电影那个可能拍的没有问题，只能说可能，毕竟史料显示存在过
[quote][pid=536500599,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=63078416]大号又被夹了[/uid] (2021-07-29 10:11):
不是说 这是美军感觉是密集冲锋吗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img][/quote]《咸南战役柳谭里战斗初步总结》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q7doy-dq4iKzT1kShl-4s.jpg.medium.jpg[/img]
不讲队形，蜂拥而上
这是我军总结的报告
再贴一份美军在长津湖后对志愿军的评价
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q7dl3-gzu5K1wT3cSiv-7h.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q30ck-7diZeT3cSiv-f4.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q30cn-gudqK1lT3cSik-6o.jpg.medium.jpg[/img]
都是一手史料，[s:ac:哭笑]
只是给出原始史料说明一下当时可能存在的情况
[s:ac:哭笑]欢迎贴出史料交流
为了避免上个帖子的情况，没有史料纯靠脑补的我就不回了，因为杠不过他们，毕竟史料有限，脑补无穷
优势兵力集中起来不就是为了在局部突破的…形成优势了还不上？？？
同一个截图就有好多描述美军行动迟缓，志愿军运动灵活的。你这资料不错，结论我感觉说不通
另外人海战术基本是基于美国内战、欧美一战、国军抗战历史的想象。算是一种洗脑话术，暗示被洗脑的中国军队不在乎士兵死活
但事实上敌后游击、解放战争从来都是越打越壮大，你见过排队枪毙的越排人越多的吗？一战历史已经证明了，现代重机枪面前，人海排队的速度永远赶不上机枪枪毙的速度。如果志愿军真的是人海战术，最后面对联合国军就不会是现在的战损比
当然真实的战场咱也没去过。洗脑话术就胜在“似是而非”的程度高，不需要逻辑缜密
老美史料？你咋不看看老美朝鲜战争史料有多少跟本朝对不上的地方。这玩意你扔一家的可真没什么用。你要时空穿越了我还能多信点。
不是我不给面子。是老美自己扔的
[quote][pid=536498636,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=10778534]li799290938[/uid] (2021-07-29 10:05):
老美史料？你咋不看看老美朝鲜战争史料有多少跟本朝对不上的地方。这玩意你扔一家的可真没什么用。你要时空穿越了我还能多信点。
不是我不给面子。是老美自己扔的[/quote]但是第一份是九兵团自己战后总结啊
[s:ac:哭笑]老美反倒在史料里说明了
志愿军最后攻打阵地时，没有密集冲锋
我贴这份就是为了说明，可能存在，也可能不存在
可能部分部队存在
你没发现两份史料对于最后冲锋描述相反吗？
志愿军这份反倒说了密集冲锋的问题
[quote][pid=536499559,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-07-29 10:08):
但是第一份是九兵团自己战后总结啊
[s:ac:哭笑]老美反倒在史料里说明了
志愿军最后攻打阵地时，没有密集冲锋
我贴这份就是为了说明，可能存在，也可能不存......[/quote]不是说 这是美军感觉是密集冲锋吗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img]
[quote][pid=536498281,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=63400519]gremlin72[/uid] (2021-07-29 10:04):
优势兵力集中起来不就是为了在局部突破的…形成优势了还不上？？？
同一个截图就有好多描述美军行动迟缓，志愿军运动灵活的。你这资料不错，结论我感觉说不通[/quote]《入朝作战报告总结(94师)》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q8ilc-4ikgKrT3cSi3-46.jpg.medium.jpg[/img]
志愿军也有发生过拥挤造成过多伤亡的情况
不过很少，志愿军自己总结的基本上事无巨细
反倒是老美那边总结的史料在阵型组织这些上面基本都是夸的
当然老美史料黑屁也不少
[quote][pid=536500599,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=63078416]大号又被夹了[/uid] (2021-07-29 10:11):
不是说 这是美军感觉是密集冲锋吗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img][/quote]美军战俘之口说出来的[s:ac:哭笑]
[quote][pid=536498281,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=63400519]gremlin72[/uid] (2021-07-29 10:04):
优势兵力集中起来不就是为了在局部突破的…形成优势了还不上？？？
同一个截图就有好多描述美军行动迟缓，志愿军运动灵活的。你这资料不错，结论我感觉说不通
另外人海战术基本是基于美国内战、欧美一战、国军抗战历史的想象。算是一种洗脑话术，暗示被洗脑的中国军队不在乎士兵死活
但事实上敌后游击、解放战争从来都是越打越壮大，你见过排队枪毙的越排人越多的吗？一战历史已经证明了，现代重机枪面前，人海排队的速度永远赶不上机枪枪毙的速度。如果志愿军真的是人海战术，最后面对联合国军就不会是现在的战损比
当然真实[/quote]《咸南战役柳谭里战斗初步总结》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q30xc-fgh7KzT1kShl-4s.jpg.medium.jpg[/img]
不讲队形，蜂拥而上
初期存在问题，就要就事论事
不能不讲史料讲屁股啊
[s:ac:哭笑]看我隔壁帖子就是，史料为先
当然，我贴出来表示只是可能存在
而不是让某些人以偏概全，带节奏的
[quote][pid=536497745,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-07-29 10:03):
只是给出原始史料说明一下当时可能存在的情况
[s:ac:哭笑]欢迎贴出史料交流
为了避免上个帖子的情况，没有史料纯靠脑补的我就不回了，因为杠不过他们，毕竟史料有限，脑补无穷[/quote]一个号你说假的不管 北京的烂事也能当做假的义和团管不到 然后装死的是不是你
一个号被你追着帖子骂 那个是不是你?
本体帖子里我发言比你后，什么叫杠不过?
我都说了不要拔高，你就硬洗。。俩边都有劣迹，为啥总想着一方是秋毫无犯的圣人?
就因为屁股问题? 那你总不能装看不见吧？
最后回到本帖，只要局部优势，能够局部火力
压制，人海并没有什么问题。
人海和伤亡大并不总是相关联的。
如果有必须突破的目标，火力也不够压制，越南战争和朝鲜里打光一个建制的也有啊
《咸南战役柳谭里战斗初步总结》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q312x-b8aqK1mT3cShv-6y.jpg.medium.jpg[/img]
这边还有逡巡不前的，其实淮海战役也存在过
淮海战役总结资料(29军参谋处)
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q3154-iu3uK2mT3cSiy-fd.jpg.medium.jpg[/img]
当然只是可能发生过
《咸南战役柳谭里战斗初步总结》
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q32mo-7fo1K18T1kShg-5s.jpg.medium.jpg[/img]
继续贴，还有的是因为环境问题，选择道路问题造成的拥挤
[quote][pid=536492522,27819440,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-07-29 09:47):
再贴一份美军在长津湖后对志愿军的评价
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q7dl3-gzu5K1wT3cSiv-7h.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q30ck-7diZeT3cSiv-f4.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202107/29/-7Q30cn-gudqK1lT3cSik-6o.jpg.medium.jpg[/img]
都是一手史料，[s:ac:哭笑][/quote]最后一点是认真的吗[s:ac:哭笑]打着打着变成消防员可还行…这份评价是出自美军的无误了