“抢黄灯”的问题

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WidowmakersSideHo

2022-05-23T15:17:43+00:00

前面那个争论抢黄灯的的帖子不知道为什么我打不开了,车版审核好怪哦。

首先,法律文件《中华人民共和国道路交通安全法》和《道路交通安全法实施条例》原文都没有禁止黄灯时通行,好多人没捋清楚逻辑我在这就不再捋了,总之原文只有“允许”,没有“禁止”黄灯通过。

然后是感谢 @camio 提供的信息,公安部在2012年发布了123、124号令的同时,发布了一份不是正式公安部令,但是可能算官方文件的《公安部令第123、124号一百问》,其中说明了闯黄灯问题,这可能是很多人“闯黄灯”的认知的始作俑者。

但是呢,公安部第123、124号令原文全文未有一个“黄”字,完全没有“闯黄灯”的处罚说明,另外最新的公安部第163号令今年4月1日开始施行,同样没有一个“黄”字。
至于《公安部令第123、124号一百问》并不属于正式公安部令,这一文件的擅自扩大《道路交通安全法实施条例》的内容,我质疑可能大家觉得不够格,但是质疑的论文可是有的(见下),所以可能也是后来不了了之的原因。

所以结论是:在目前2022年5月这个时间点,仍然是没有正式法规规定“闯黄灯”这个行为。

附法规原文:

《中华人民共和国道路交通安全法》
第二十六条 交通信号灯由红灯、绿灯、黄灯组成。红灯表示禁止通行,绿灯表示准许通行,黄灯表示警示。

《道路交通安全法实施条例》
第三十八条 机动车信号灯和非机动车信号灯表示:
(一)绿灯亮时,准许车辆通行,但转弯的车辆不得妨碍被放行的直行车辆、行人通行
(二)黄灯亮时,已越过停止线的车辆可以继续通行
(三)红灯亮时,禁止车辆通行。


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越查这事越有意思,两方都有论文表达观点,但支持“闯黄灯”但论文论据无非就是从目的解释这个角度,认为“禁止闯黄灯”才符合整体立法目的和宗旨,但我觉得这个观点就是把自己的观点嫁接于立法者,并无实据,并且对立法目的理解片面,还忽略了“提高通行效率”的立法目的,当时造成许多黄灯急刹追尾事故,也部分事实证明不符合“预防和减少交通事故”的立法目的,站不住脚。

由于我们国家不是海洋法系国家,所以即便有嘉兴闯黄灯案的判例,我仍然可以反对“闯黄灯”的说法。
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Breakinglose(pc)

至少在我们这,大部分路口都是黄灯灭,红灯亮,再等个一两秒,两侧车道才跳绿灯的。
所以所谓“抢黄灯”造成事故的,很多时候是两侧车道的大聪明看着人行道亮红灯了就顶着红灯提前起步了,细扣一下大部分都是闯红灯。
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CaitlynGG

你抢黄灯了,我看B站车祸UP的视频,绿灯倒数3秒闪烁的时候过线发生事故,一堆人在发“抢绿灯”的弹幕。。。
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WidowmakersSideHo

[quote][pid=614040237,32091819,1]Reply[/pid] Post by [uid=43377139]晓梦迷蝴蝶丶[/uid] (2022-05-28 23:44):

至少在我们这,大部分路口都是黄灯灭,红灯亮,再等个一两秒,两侧车道才跳绿灯的。
所以所谓“抢黄灯”造成事故的,很多时候是两侧车道的大聪明看着人行道亮红灯了就顶着红灯提前起步了,细扣一下大部分都是闯红灯。[/quote]所以闯红灯才是罪魁祸首。
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WidowmakersSideHo

干货多点儿的帖子在车版就是几乎无人问津啊,果然只有争品牌才有流量[s:ac:哭笑]
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Breakinglose(pc)

[quote][pid=614043681,32091819,1]Reply[/pid] Post by [uid=19880657]Moshii[/uid] (2022-05-29 00:03):

所以闯红灯才是罪魁祸首。[/quote]我就是这个意思,绝大部分所谓“抢黄灯”造成事故的,另外车道的车大概率在红灯跳绿灯前就已经过线了。
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MackWack

那个案子的核心问题是交通灯跳颜色间隔太短。

我不知道有没有国标规定红绿灯变色的时间间隔,但是就我个人经验来说,一边黄转红之后一般要2秒才会侧面红转绿。。

原视频黄转红的同时,侧面红转绿,没有这一两秒的间隔,也就不符合灯头让灯尾的规矩了。
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WidowmakersSideHo

[quote][pid=614061148,32091819,1]Reply[/pid] Post by [uid=36831827]AvalonAnarchy[/uid] (2022-05-29 01:59):

那个案子的核心问题是交通灯跳颜色间隔太短。

我不知道有没有国标规定红绿灯变色的时间间隔,但是就我个人经验来说,一边黄转红之后一般要2秒才会侧面红转绿。。

原视频黄转红的同时,侧面红转绿,没有这一两秒的间隔,也就不符合灯头让灯尾的规矩了。[/quote]当然那是一个挺重要的因素,路口越大这几个间隔就越应该留够。
但是“闯黄灯”算不算违法还是需要讨论的,毕竟是要明确给定黄灯那好几秒钟时间内驾驶员的行为准则应该是怎样的。
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Habib_30

真就是选择性看不见。除了交警处理问题的都能找得到[s:a2:那个…]
看看人家交警是怎么理解的,还是说交警不如你的理解?[s:ac:赞同]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202205/29/-7da9Qjgy-k4wdZbT1kShs-10o.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202205/29/-7da9Qjgy-2pe3ZeT1kShs-10o.jpg[/img]
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MasterD

我这边的红绿灯 是存在1秒左右全部都是红灯的时间的
虽然视频里卡车过路口不减速 还有闯红灯的嫌疑
但道路设计也有问题
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Krisz.

[s:ac:哭笑] 你去搜搜裁判文书网,不比你看什么狗屁论文有用得多。
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Zeromox | Andy

中国好多交通案例都是和稀泥
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ItzKyle

楼主图中的例子不妥,你举的例子是闯黄灯收到罚单,当时并没有发生任何事故。

而现实的确存在这种情况,就是没出事,就没有责任,出事了就是你全责。

举个简单例子:借道超车。国道很常见,虚线处可以借对象车道超车,不算逆行,不扣分不罚款,合法合规。但如果超车时发生交通事故,肯定是逆向全责,这两者并不矛盾。
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Crouton

黄灯不就是你要自己判断么,直接走了不会吃罚单(有段时间全国集中抓闯黄灯行为,黄灯不停下来直接视同闯红灯,我同事中招过,但是很快就不了了之了,个人认为是因为这样极大地影响了城市交通的通行所以执行不下去 或者运动式整治到期了 ),但是如果出事了你就基本上主责甚至全责
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Supa_Gam3r_Boi_____________

(二)黄灯亮时,已越过停止线的车辆可以继续通行

这都读不懂吗?已经越过停止线的可以继续能行!黄灯亮起时没过停止线的车,在黄灯期间通过路口的一律都是闯黄灯,没有处罚并不意味是合法的。
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Rysaan

好多老的红绿灯,绿灯最后不闪秒变黄灯,根本没有反应时间[s:ac:汗],不知道为啥不改,就算没有读秒,把绿灯最后三秒改成闪烁也行啊
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Neitherstorm

长沙这边几个路口都有问题,我认为黄灯是你过去了没出事就没问题,出事了自己就掂量后果吧,综合考虑还是少抢比较好
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WidowmakersSideHo

[quote][pid=614117438,32091819,1]Reply[/pid] Post by [uid=36720232]蔷薇双子[/uid] (2022-05-29 11:22):

[s:ac:哭笑] 你去搜搜裁判文书网,不比你看什么狗屁论文有用得多。[/quote]有多少论文就是在批评嘉兴案例,我国有不是海洋法系,判例当宝吗…判错也不是没有。