sadTV
2021-06-15T08:50:47+00:00
这事儿当年出来的时候认真吃过一下瓜，找到以前发的东西给大家捋一下具体的来龙去脉，不然大家好多讨论起来甚至不知道具体在争什么。下面都是客观陈述不带立场，并且所有事实都是双方共同认定的，没有模糊的空间。
孙杨2018年有一次抗拒了兴奋剂检查，因为检查人员提供的资质证明不全，这次检查从来没有完成，不存在是否服用禁药问题。当时国际泳联支持了孙杨一方，但是世界反兴奋剂组织(WADA)上诉到国际体育仲裁法庭。
(关于当时检查人员提供了哪些资质证明，双方认定一致，没有异议)
WADA：检查人员提供的资质证明符合规则AAA条的规定，孙杨抗检违规。
孙杨：根据规则BBB条规定，资质证明不足，抗检无责。
仲裁法庭：现在请规则制定者出来解释一下。
WADA(WADA本身就是规则制定者)：规则AAA是标准规则，规则BBB是一个标准更高的指导性意见，能做到当然更好，但是有时候是做不到的，BBB不具备强制性，以AAA为准，而且我们早就用AAA标准执行了N多检测了(包括孙杨本人也在AAA规则下检测过)。
孙杨：……
所以单就规则来说，孙杨抗检违规无疑(至于规则合不合理是另外的问题)。但是抗检和服用禁药是两回事，这里只能说明抗检，不能说明服药，对孙杨的处罚也是抗检，不是服药。
上面就是这件事的概述，其实挺清楚的，没有什么模糊空间，其实只要就事论事，我觉得这件事都不应该能吵起来啦。
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补充一点，一开始国际泳联是支持孙杨的，认可bbb标准的，起诉的是世界反兴奋剂组织(WADA)，这和泳联是两个不同的机构。
他妈妈，从12年就应该封杀，不准参与进来。
[s:a2:认真]
意思就是在法庭上，让原告做关键证人呗。呵呵，有些时候你真无法想象有些人种可以无耻到什么地步。
抗检是既定事实
争论的无非是抗检行为本身合不合规
裁定是不合规
就这么简单
至于吃没吃药根本不是重点
都按AAA检测过怎么又突然提出bbb抗检啊，如果以前约定使用了aaa那就按惯例来呗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img]
所以WADA 即是立法者 也是释法者 同时还是执法者
无敌呗
楼主解释的很清晰明了
对于不了解或者想搅浑水的人，有很大的作用
反正我记得当时公开庭审过后，舆论就反转了，一开始全是支持孙杨，简直民族英雄。[s:ac:哭笑]
[quote][pid=527020852,27334522,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-06-24 17:11):
都按AAA检测过怎么又突然提出bbb抗检啊，如果以前约定使用了aaa那就按惯例来呗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img][/quote]我理解是不是类似于伊利蒙牛联合协会做出的乳业标准，以及三元光明完达山等按照国际要求做出的乳业标准这样，能高标准更好，但标准低的那个你也不能说错
你看看他妈是怎么说的，国际上是怎么报道的，自己犯错就犯错，还把国家拉下水
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202106/24/-7Q2o-3m6aZe.webp[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202106/24/-7Q2o-ez2fK20.webp[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202106/24/-7Q2o-4sjmZm.webp[/img]
照这么说的话，不就是明摆着WADA搞孙杨吗？这帮洋鬼子就不安好心
我就想问一句，泳联为啥会有aaa/bbb两个检查标准？正常不应该是一个标准么？还是说这两标准就是拿来恶心人？
关键是国内全体运动员按了aaa检查了成百上千次，自己也按aaa检查了N次，突然提出要按bbb，然后抗检。说不通
[quote][pid=527020852,27334522,1]Reply[/pid] Post by [uid=39471641]友谊的魔法[/uid] (2021-06-24 17:11):
都按AAA检测过怎么又突然提出bbb抗检啊，如果以前约定使用了aaa那就按惯例来呗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img][/quote][quote][pid=527023107,27334522,1]Reply[/pid] Post by [uid=38890873]我還很年輕[/uid] (2021-06-24 17:19):
我就想问一句，泳联为啥会有aaa/bbb两个检查标准？正常不应该是一个标准么？还是说这两标准就是拿来恶心人？[/quote]问题是什么呢，是至少国内一般都是认为bbb也是强制的，基本都按照这个要求来处理的。
到了这个上面，wada忽然跳出来说，自己从没说过bbb是强制性的，然后大家重新回去审查文字，还真找不到一句话说这东西是强制性的...
紧接而来的又是什么问题呢，是aaa主要集中在wada有什么权力以及运动员抗检有什么惩罚，而bbb主要集中在添加限制防止aaa被滥用，结果你wada临到头了说aaa是强制的而bbb不是强制的...
这就很扯淡，我自己给自己定一大堆权力，全世界的人都必须遵守，不遵守就如何如何；然后我假惺惺地提一个标准表示对自己进行限制防止权力被滥用，然而到了关键的时候特别是产生了利益冲突的时候就说这个标准是说着玩的遵守也行不遵守也行...
再接下来，同样都是抗检，美澳都有运动员抗检过，有人甚至直接把检疫人员赶出了门，然而基本没有惩罚或者非常非常之轻几乎等于没有...
再联想美国运动员一大堆哮喘病或者其它病持证吃药，啧啧啧...
[quote][pid=527022091,27334522,1]Reply[/pid] Post by [uid=204703]莫辛[/uid] (2021-06-24 17:15):
我理解是不是类似于伊利蒙牛联合协会做出的乳业标准，以及三元光明完达山等按照国际要求做出的乳业标准这样，能高标准更好，但标准低的那个你也不能说错[/quote]一个是标准
一个是最佳实践
孙杨他们拿着最佳实践当令箭
至于标准和实践的制定者解释合不合适
一是文件有写类似推荐之类的句子
二是他们举证了世界范围内有很多抽检都是满足了一而非二
其实你找第三方，就根据实际情况依然可以得出有一份文件显然不是必然遵守的。。。
[quote][pid=527021163,27334522,1]Reply[/pid] Post by [uid=61679499]amare6985[/uid] (2021-06-24 17:12):
别胡扯了 当时庭审可是有视频的，你看过再来讲话[/quote]我这个就是综合了当时所有信息总结出来的啊，都是没有异议的内容[s:ac:咦]具体哪里错了你可以指出来
我记得是主要负责的那个有资格，带的另外两个没资格证明。然后这俩还特别不专业，引起孙杨怀疑，最后闹掰了。这事其实直观来看，确实是检测一方先违规的，任何其他行业正常逻辑就应该不给检测的。但是你架不住人家是立法司法执法一体的垄断性组织，而且还经常为政治服务。孙杨后来想挑起对这种垄断组织的程序限制，那它不惜一切代价和脸面也要打压下去，这是既得利益者必然行为。