有没有太空战不是平面的作品?

EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

2021-11-05T03:43:15+00:00

很多科幻作品里。
就算已经是星际文明了,打一个星系也是沿外道面从外圈一层层往里打。
没有什么直接垂直黄道面切入的情况。能跳过几颗行星不打就是名将了。
例子多到我都不想举了。
! XXXTENCARTI-avatar

! XXXTENCARTI

星系不是一个球吗,你从上面下去不也是从外道进去吗[s:ac:哭笑]
𝔠𝔩𝔬𝔲𝔡z̸-avatar

𝔠𝔩𝔬𝔲𝔡z̸

从空中发动攻击是小人行为[s:a2:doge]
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564238174,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=42231545]lavender67[/uid] (2021-11-07 11:48):

星系不是一个球吗,你从上面下去不也是从外道进去吗[s:ac:哭笑][/quote]天然星系里行星与小行星带公转轨道基本都在黄道面上。
一层一层往外扩。
而大多数作品里从星系外远道而来的敌人也老老实实沿黄道面一层层往里打
Chillin_At_Mach35🚀-avatar

Chillin_At_Mach35🚀

说平面其实不太准确,战场应该是从两方据点构成的直线向外空间进行的,给你平面的原因大概是两方据点加上战场三点成面的感觉?

宇宙空间左右突袭跟上下突袭是没啥区别的,能利用的地形只有陨石带和各种天体的力场,行文例如小队利用引力弹弓和某个黑洞导致的光学偏移成功接近了xx军团后方定下决定性的战绩,如果换成上方偷袭这种看起来就很奇怪了。
Guli-avatar

Guli

如果技术仍然处在行星绕过不绕过有意义的时代,利用这些重力井做引力弹弓同样有意义。

更大的问题应该是恒星际航行的原理,目前为止的理论基础看不出能以百分之一c量级航行的文明会被行星基武器伤到的可能。
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564297737,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=42764736]敢打县城李云龙[/uid] (2021-11-07 15:25):

太平洋美军敢跳过几个小岛而已,它敢跳过日本本土直接跳到中国东海吗?
在地球上,海基火力打不过路基,在太空里,天基照样打不过路基。
行星近乎无穷无尽的质量和能量就是太空舰队根本没办法碰瓷儿的,无人机群、太空导弹、动能武器,都是质量大户,我行星可以随便打,你太空舰队能带多少?我可以在轨道上修建一个比最大的太空战舰还要重十倍的激光堡垒,反正我又不需要带着它跑,太空舰队行吗?
你不拿下行星,就等着被行星的炮火打烂屁股吧。[/quote]???
你是不是对行星间距离有误解?
行星间距离起步都是亿公里级的。
多数太空歌剧射程百万公里的都不多
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564302365,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=161849]copymoney[/uid] (2021-11-07 15:46):

垂直黄道面进入不就是海上战斗被别人占了T头了?防御方所有在轨防御火力都能打到进攻方。[/quote]自已去查下行星间距离吧。
行星间距离单位用的是亿公里。是亿!
killaron24-avatar

killaron24

不知道外太空作战是否还有消灭有生力量这个理念。如果是类似于二相薄一类的高水平战斗,那从哪个方向来都是一样的。如果是类似于星球大战一类的中低水平战斗,一个一个夺取星球的控制权那肯定从黄道平面攻击是正确的啊。更不要说行星轨道机动作战这样更低水平的短兵相接,只能在卫星轨道上坐过山车了。
不过就国外的科幻作品呈现在银幕上看,二相薄的战斗场面表现起来太过于哲学思辨了,而不是二战似的短兵相接的战斗画面冲突性、视觉效果爆炸。
从文艺作品表现的角度来看,以小见大,从具体的每个小人物的视角来看宏大场面更让人有参与感、史诗感,更容易表达人文情怀和平民百姓的关切。如果从上帝视角来看某一场战争,就会让人失去真实感变成冰冷的数字和客观的信息,让人有疏离感。
哲学思辨在我看来对于普通大众来说等于没有思想。比如大刘在《三体》中的“消灭你与你何干”,对于很多人来说就只能体会到其中一两层的关系。所以我更喜欢那句“世界很大,生活更大”,让普通人把自己的一生活好是应该的和必然的。

说了以上那么多想法,总结起来就是科幻小说作为文学作品的一类,传达的信息和感情只有那么多(我这里是褒义)。普通人从小说中体会到那么些就足够了。科幻小说的战斗场面在可以预见的未来也基本上固定死了。事实是很多科幻小说并不乐于在战斗场面上着墨太多,很多压根就没有战斗场面。只是一接触,事件便已发生,因果关系已然确立,开始讲故事了。
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564247075,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=38607365]莫语愁[/uid] (2021-11-07 12:17):

不知道外太空作战是否还有消灭有生力量这个理念。如果是类似于二相薄一类的高水平战斗,那从哪个方向来都是一样的。如果是类似于星球大战一类的中低水平战斗,一个一个夺取星球的控制权那肯定从黄道平面攻击是正确的啊。更不要说行星轨道机动作战这样更低水平的短兵相接,只能在卫星轨道上坐过山车了。
不过就国外的科幻作品呈现在银幕上看,二相薄的战斗场面表现起来太过于哲学思辨了,而不是二战似的短兵相接的战斗画面冲突性、视觉效果爆炸。
从文艺作品表现的角度来看,以小见大,从具体的每个小人物的视角来看宏大场面更让人有参与[/quote]一个个夺取星球控制权?
太平洋美军???
绝大多数作品里同一个文明同一个星系里的星球发展水平战略价值都不一样。
就只有主星稍微繁华有生产力。
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564244909,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=38760806]xiaomaxim[/uid] (2021-11-07 12:11):

说平面其实不太准确,战场应该是从两方据点构成的直线向外空间进行的,给你平面的原因大概是两方据点加上战场三点成面的感觉?

宇宙空间左右突袭跟上下突袭是没啥区别的,能利用的地形只有陨石带和各种天体的力场,行文例如小队利用引力弹弓和某个黑洞导致的光学偏移成功接近了xx军团后方定下决定性的战绩,如果换成上方偷袭这种看起来就很奇怪了。[/quote]你真认真看了吗?
我说的平面是指入侵沿黄道面从外往里打。
不少甚至把行星当直线排布非要从外往里一颗颗打
Ken Snow-avatar

Ken Snow

首先这样写比较方便,如果非要纠结合理性也很简单
比如像戴森球计划里的世界,所有星球的能源都来自戴森球远程激光供能,所以星系最强武器就是这个戴森球激光供能系统
不利用黄道面上的行星进行遮蔽的话舰队直接会被戴森球的激光干掉
killaron24-avatar

killaron24

[quote][pid=564249446,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=43041365]stundent007[/uid] (2021-11-07 12:24):

一个个夺取星球控制权?
太平洋美军???
绝大多数作品里同一个文明同一个星系里的星球发展水平战略价值都不一样。
就只有主星稍微繁华有生产力。[/quote]本身只有主星球才有完整的自给能力在太空航行时代就是不可理喻的。再说,一个星系不控制所有星球驱逐其他势力,是不是还要反海盗打游击战呢?一个个夺取星球没什么问题,其本质与美日太平洋战争没太大区别,美国最后也是要夺取每一个岛的控制权。区别就是有的岛难打、重要、不得不打,有的岛没有自给能力、防守薄弱、不重要可以采取蛙跳战术跳开打。但是,战后每一个岛屿还是落到美军手里,岛上的日军要么被消灭要么投降。放在太空战斗里也是如此,如果你需要这些星球的资源和人口,你可能不打么?
luclongley-avatar

luclongley

建议关注某乎问题“古代打仗为什么不绕过城池?”
像美军“蛙跳战术”跳岛一样玩“跳星战术”是不可能的,因为一座岛只是一座岛,而一颗行星则是一个星际舰队的母港,一艘比你的舰队总吨位大几百亿倍的太空航母。
你敢“跳星”,那你就要做好被数颗行星的地面火力、近地空间站和行星舰队同时攻击的准备。
luclongley-avatar

luclongley

太平洋美军敢跳过几个小岛而已,它敢跳过日本本土直接跳到中国东海吗?
在地球上,海基火力打不过路基,在太空里,天基照样打不过路基。
行星近乎无穷无尽的质量和能量就是太空舰队根本没办法碰瓷儿的,无人机群、太空导弹、动能武器,都是质量大户,我行星可以随便打,你太空舰队能带多少?我可以在轨道上修建一个比最大的太空战舰还要重十倍的激光堡垒,反正我又不需要带着它跑,太空舰队行吗?
你不拿下行星,就等着被行星的炮火打烂屁股吧。
♰.ゆみ-avatar

♰.ゆみ

阻力最小吧,如果直接进攻中心容易陷入包围。[s:ac:哭笑]
Multicolor Hipster-avatar

Multicolor Hipster

垂直黄道面进入不就是海上战斗被别人占了T头了?防御方所有在轨防御火力都能打到进攻方。
EatUrSocks-avatar

EatUrSocks

[quote][pid=564297737,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=42764736]敢打县城李云龙[/uid] (2021-11-07 15:25):

太平洋美军敢跳过几个小岛而已,它敢跳过日本本土直接跳到中国东海吗?
在地球上,海基火力打不过路基,在太空里,天基照样打不过路基。
行星近乎无穷无尽的质量和能量就是太空舰队根本没办法碰瓷儿的,无人机群、太空导弹、动能武器,都是质量大户,我行星可以随便打,你太空舰队能带多少?我可以在轨道上修建一个比最大的太空战舰还要重十倍的激光堡垒,反正我又不需要带着它跑,太空舰队行吗?
你不拿下行星,就等着被行星的炮火打烂屁股吧。[/quote]太空中行星间根本不是什么守望相助的堡垒。
以亿公里为单位的行星间距离足以废掉你所说的所有星基武器。
地火间距离最近5500万公里,最远超过4亿公里。
火木间距离最近5.5亿公里,最远10亿公里。
想要增援只能派高速机动舰队赶路前往。
不同行星间关系参考二战不同战区。
ウェイウェイ-avatar

ウェイウェイ

Reply to [pid=564305838,29332856,1]Reply[/pid] Post by [uid=43041365]stundent007[/uid] (2021-11-07 16:02)你说的都对,但快子光矛能够在0.5秒内击中0.5光年外的战舰
Scootch-avatar

Scootch

游戏,家园。3维战场。