Marcolee
2021-03-06T15:29:02+00:00
因为要写个报告，其中要分析一家企业成功和失败的因素的分析
就来和大家一起讨论一下
编辑一下，时间是从amd创立到现在的历史，具体一点就是当初和英特尔的版权之战，单核频率+双核之战，被酷睿吊打，zen架构发布到现在的时间
首先我觉得成功的点在于，amd有硅仙人jim keller，比如参与研发了1ghz的cpu，x86-64架构，还有就是zen架构。
收购ati我觉得是成功，因为当年在被酷睿暴打的时候，至少还有显卡部门可以去和nv抗衡，并且也有微软，索尼的订单，要amd得以生存。同时我并不认为，如果剩下那50多亿美元会让amd继续抗衡，因为我觉得当时的amd晶圆厂水平不足以面对英特尔的tick-tock组合拳，估计到时候顶多不会卖大楼。
失败的原因，首先就是初期英特尔和amd的专利之争，虽然amd赢了，但是浪费了大量的时间。直到后续推出的速龙系列。
还有就是和gf的协议，要把自家所有最新制程的cpu和gpu给它生产，结果gf猪队友不给力，32nm拖了好几年。
最主要的就是当年酷睿太猛了，把amd一击脱落，之后组合拳打的amd喘不过气，只能进军中低端市场
之后还有什么？
我觉得去看看历年研报和AMD的年报更靠谱一点。别从百度搜
Reply to [tid=25872935]Topic[/tid] Post by [uid=61948152]3454534534我[/uid] (2021-03-11 23:29)
其他啥架构 技术研发之类的都是吹的 这些方面英特尔会输AMD？？？
实际上AMD成功的关键就是把女朋友(GF)抛弃了 嫖上了台积电
Reply to [pid=499524474,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=1140814]shufeng46[/uid] (2021-03-11 23:39) 但是当时amd是连续经历了7个季度的亏损了，这个时候是需要资金流的，只能卖大楼了，而且我的观点里面，不觉得，如果amd剩下那54亿美元买ati，这54亿美金会支撑amd面对酷睿和tick-tock组合拳[s:ac:哭笑]
你说成功的啊，那时候你没编辑没看见，那我也编辑了
你看看英特尔为啥会输AMD
市场占有率 技术含量 研发优势统统强于AMD
就是14nm工艺拖了后腿
作为一个a粉，个人认为amd还是要输，输就输在营销上。
intel被制程卡着蛋，卡了那么久。amd这边靠着新架构和台积电的制程红利才算勉强翻身。
虽然目前intel的性能一时半会儿追不上，但无论是市场占有率还是知名度都仍然吊打amd，出货量也不比amd少。
台积电又不是amd开的，Intel一样可以用，单独把i7扔给台积电，就能在性能上重回巅峰，i5以下走量的自己做，还能在价格上打压amd(比如现在10600kf的定位)，到时候amd咋玩，拼性能还是拼价格？
这种岌岌可危的状况下，不想着少赚点赶紧占领市场打出知名度，还在死扣利润。
最明显的例子就是显卡，被吊打几年了，稍微有点起色就又飘了定个高价。新的6000系列，amd也就在传统性能上追了回来，无论是光追还是dlss以及生产力和ai应用，都差的老远。我是想不明白6000系列是怎么敢定价那么高的。要不是现在情况特殊各种空气和加价，同价位amd可以说一点战斗力都没有。3699的6700xt和3899的3070，如果不是涨价太厉害，绝大多数人都会选3070，都这个价位了还差那200吗，多买一年保修以及一堆软件硬件特色功能不香吗？
这么多年无论显卡还是cpu市场份额都那么低，的确就是amd自己把自己玩死的。
成功就是打人民战争，把友商(I/N)塑造成加害者，把消费者塑造成被害者。消费者大到各位知名博主，小到DIYer，都觉得自己吹AMD是替天行道、是为共产主义事业添砖加瓦。
其实他们都是寡头垄断，建议稍微了解点经济学原理。
而Intel傻了吧唧的花30亿去打b2b渠道，钱散出去了还反过来被人家骂。
AMD比Intel不知道高到哪里去了。
[quote][pid=499539270,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=4768852]长高以后[/uid] (2021-03-12 01:04):
作为一个a粉，个人认为amd还是要输，输就输在营销上。
intel被制程卡着蛋，卡了那么久。amd这边靠着新架构和台积电的制程红利才算勉强翻身。
虽然目前intel的性能一时半会儿追不上，但无论是市场占有率还是知名度都仍然吊打amd，出货量也不比amd少。
台积电又不是amd开的，Intel一样可以用，单独把i7扔给台积电，就能在性能上重回巅峰，i5以下走量的自己做，还能在价格上打压amd(比如现在10600kf的定位)，到时候amd咋玩，拼性能还是拼价格？
这种岌岌可危的状况下，不想着[/quote]现在是产能上不去，而不是价格问题。现在价格高还不是照样各种卖断货？现在降价格，也抢不了市场，因为没货。靠人代工就是双刃剑，蹭了人技术，但是产能不是你一方说了算的。intel如果找台积电代工，一样会被产能掐脖子
楼上这位了真搞笑，合着消费者就该一直用i7 10100吗？
在CPU上
按照 ZEN3 这么弱的超频能力，这次估计已经发挥了洪荒之力。已经是破釜沉舟了~，为什么ZEN3没有APU？已经没有多余性能加入APU了~
intel 14nm牙膏挤了这么多年，它的研发应该不会停的。它用营销手段，一点点释放性能，让消费者重复购买同个技术的产品，8700K升级9700K 9700K再升级10700K,同个技术的东西，让消费者买了3次，让它赚翻了。
而intel 在超频能力上的空间，就是这个14nm空间，为什么再性能顶端的位置失守的情况下，intel还是继续14NM，的11代。以为这个架构最终性能intel还不想放弃，还想让忠实的消费者再消费一次顶级的14nm +PCIE4.0.等这波11代韭菜割完后。再上全新10nm的新技术。
领跑的人，永远控制节奏。它控制着市场的主流产品，追赶的人，每次都要全力以赴。
再回头看AMD,通过这次超越，马上提价收割资金。一部分是产能的原因，一部分它要牢牢抓住intel 10nm出来这个真空期，抓紧7nm的优化，不然之后它更难打。
现在CPU市场已经形成6至8核心的前提下，谁的单核心性能高，就能抢占市场。
下个阶段最大的变革就是DDR5；ZEN3因为自身缓存优势，不是很以来内存。intel则是内存越强，性能越强。这对AMD也是一个挑战。
显卡呢？
明显AMD重心再主机市场。nvidia相对偏向PC(真的偏向什么地方大家都懂)
6000系的显卡现在气势上落后于30系。
是在光追和DLSS上吃亏。
NV都2次迭代了。PC游戏已经变成NV的技术成为主导，AMD只能再NV制定的游戏规则下玩。
这跟去韩国比赛一样，实力再强也难。
除非AMD有自己独有的增加画面帧数的突破。
画质的突破不如帧数的突破容易被市场接受。
一个感官，一个是量化。
两个人对比，一个说我画面比你好太多了，一个说，我FPS比你高30%。哪个更有说服力？
3家斗得越凶越好。任何一家大幅度领先都是只会挤牙膏。
[quote][pid=499543546,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2021-03-12 01:40):
在CPU上
按照 ZEN3 这么弱的超频能力，这次估计已经发挥了洪荒之力。已经是破釜沉舟了~，为什么ZEN3没有APU？已经没有多余性能加入APU了~
intel 14nm牙膏挤了这么多年，它的研发应该不会停的。它用营销手段，一点点释放性能，让消费者重复购买同个技术的产品，8700K升级9700K 9700K再升级10700K,同个技术的东西，让消费者买了3次，让它赚翻了。
而intel 在超频能力上的空间，就是这个14nm空间，为什么再性能顶端的位置失守的情况下，intel还是继续14NM[/quote]Zen3没apu？你认真的？
塞尚：你是不是不知道我都卖了几个月了？
Reply to [pid=499543813,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=575003]lovingvurtne[/uid] (2021-03-12 01:43)
我还真不知道
1月份才有工程样品5300G和5700G。
卖几个月是什么型号的？
我也不喜欢无意义的杆~如果有ZEN3,APU销售是我孤陋寡闻了。
我也会去推荐身边的朋友买ZEN3APU，这个显卡价格这么逆天的环境下。
amd当时之所以能活下来 不是因为有ati 支撑....
而是 intel 当时并没把amd放在眼里 甚至他还有意养着amd让他活着....因为那个时期 微软就因为反垄断法 在本土 和欧洲都被起诉过分别判了十亿美刀 和十七亿欧的罚款....
那个时候amd已经岌岌可危被intel 一度挤压在破产边缘了 但是如果amd倒了 下一个反垄断法就打到intel头上了 所以他需要养一个没任何威胁的对手。 这大概是 零几年的事 10几二十年前吧....
Reply to [pid=499544519,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=6234950]x7817123[/uid] (2021-03-12 01:50)
十五年前英特尔的胶水U被AMD打得十分狼狈。。。
[quote][pid=499544774,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=1140814]shufeng46[/uid] (2021-03-12 01:53):
十五年前英特尔的胶水U被AMD打得十分狼狈。。。[/quote]微软是04年 在本土被罚的....
06年 amd收购的 ATI 彻底跟 nvdia这个伙伴恩断义绝...
两年期间 A 跟 I 两家一直在打价格战 intel降 amd就得跟着降 说白了 intel就仗着家大业大 宁可不赚钱也不想你赚钱 但是你也不能倒 如果你倒了 我就是下一个微软。 amd就这么被当作反垄断的挡箭牌活下来了....
[quote][pid=499545201,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=6234950]x7817123[/uid] (2021-03-12 01:58):
微软是04年 在本土被罚的....
06年 amd收购的 ATI 彻底跟 nvdia这个伙伴恩断义绝...
两年期间 A 跟 I 两家一直在打价格战 intel降 amd就得跟着降 说白了 intel就仗着家大业大 宁可不赚钱也不想你赚钱 但是你也不能倒 如果你倒了 我就是下一个微软。 amd就这么被当作反垄断的挡箭牌活下来了....[/quote]我不是说 你说的关于英特尔怕AMD破产的这个事情是错的
我的意思是你记错时间了
[quote][pid=499544470,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2021-03-12 01:50):
我还真不知道
1月份才有工程样品5300G和5700G。
卖几个月是什么型号的？
我也不喜欢无意义的杆~如果有ZEN3,APU销售是我孤陋寡闻了。
我也会去推荐身边的朋友买ZEN3APU，这个显卡价格这么逆天的环境下。[/quote]ZEN3移动版 APU真的卖了好几个月了 从去年就开始卖了
[quote][pid=499543546,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2021-03-12 01:40):
在CPU上
按照 ZEN3 这么弱的超频能力，这次估计已经发挥了洪荒之力。已经是破釜沉舟了~，为什么ZEN3没有APU？已经没有多余性能加入APU了~
intel 14nm牙膏挤了这么多年，它的研发应该不会停的。它用营销手段，一点点释放性能，让消费者重复购买同个技术的产品，8700K升级9700K 9700K再升级10700K,同个技术的东西，让消费者买了3次，让它赚翻了。
而intel 在超频能力上的空间，就是这个14nm空间，为什么再性能顶端的位置失守的情况下，intel还是继续14NM[/quote]你说的第一段确实让人很想吐槽，5600x标称4.6实际PBO能跑4.8+，10700K标称5.1实际能跑多少？5800x标称4.7实际PBO4.9+，10900K标称5.3实际能跑多少？再往上5900x intel直接没对应的了。是谁洪荒之力破釜沉舟啊。。。还有APU，一个能做16核的难道还“没有多余性能”做8核APU？
Intel继续14nm显然是被迫。
ddr5暂且不说初代大概率是不如末代ddr4的，intel新构架也搞内存分频了。。
槽点太多，以致让人都没法注意你的中心思想了
[quote][pid=499545364,25872935,1]Reply[/pid] Post by [uid=1140814]shufeng46[/uid] (2021-03-12 02:00):
我不是说 你说的关于英特尔怕AMD破产的这个事情是错的
我的意思是你记错时间了[/quote]说白了 本来 10代 就该是 10nm架构 来狙击zan2的
但是桌面级他架构走弯路 坚持一贯的高频率桌面级架构 良品率及其低下...他又是自己的芯片厂 根本不可能拿出去代工
只能继续定了2代的 14nm 工艺打磨... 10nm工艺同时推进
11代甚至还用 14nm 也就吃定了 自己是intel我做什么都有用户买单这个有恃无恐的不要脸态度了...大不了打不过就降价呗反正我架构是老的 工厂自己的 降价就完事了[s:ac:喷]
但是两家真正的角逐平台 确实是 12新架构 不过我真不看好 虽然我一直以来都用的 intel 我 6 8 9 10 这四代都是第一时间换代的 但是 11代我真不换10900k 用到 12代我看看 不行我就去真香了[s:ac:瞎]