在某乎看到苏德战争的讨论，突发奇想

苏联随时可以停下来，德国停的下来吗

？？？？？
分明是德国以但泽港问题向东扩张领土，为了安抚苏联签了莫洛托夫-里宾特洛普条约，将波兰东部划给苏联。怎么说的好像苏联主动扩张在先的？
钢四里倒是的确有你说的这条线，波兰用土地换取被德国保独

[quote][pid=513075392,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=60557953]喜欢扔砖头的小学生[/uid] (2021-05-03 20:53):

？？？？？
分明是德国以但泽港问题向东扩张领土，为了安抚苏联签了莫洛托夫-里宾特洛普条约，将波兰东部划给苏联。怎么说的好像苏联主动扩张在先的？
钢四里倒是的确有你说的这条线，波兰用土地换取被德国保独[/quote]主要是开了上帝视角(就算德国不打苏联，苏联也会进攻德国，毕竟斯大林在希特勒入侵之前就已经准备进攻了)

如果必有一战，最好先毛子后英法。。。

开启英法(美)+苏联双线的话，必败

但如果整合了毛子的话，单线刷英法，似乎可能一战。。。当然，假设(在英法美不参战的情况下)打得过毛子

这种问题泥潭可以[@苏维埃惩戒骑]

Reply to [pid=513078150,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=62800840]乡村教师小田[/uid] (2021-05-03 21:05)
苏联没打算主动进攻德国啊，甚至提出和英法同盟对抗小胡子扩张。大雷雨计划只是个雏形，各个国家都走对周边国家的战争方案，现在的历史资料根本看不出苏联当时打算主动扩张。
建议你看看伟大的卫国战争第一集，里面说的很清楚

[quote][pid=513078150,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=62800840]乡村教师小田[/uid] (2021-05-03 21:05):

主要是开了上帝视角(就算德国不打苏联，苏联也会进攻德国，毕竟斯大林在希特勒入侵之前就已经准备进攻了)

如果必有一战，最好先毛子后英法。。。

开启英法(美)+苏联双线的话，必败

但如果整合了毛子的话，单线刷英法，似乎可能一战。。。当然，假设(在英法美不参战的情况下)打得过毛子[/quote]谁给的勇气先打苏联再打英法[s:ac:晕]苏联的纵深摆在那儿，没有欧洲大陆资源支撑，哪来的资源推苏联，而且苏联推不下来英法背后再捅一刀，那就是一战的翻版，一战怎么输的二战准备再来一次?比被一块石头绊倒更傻的是被同一块石头绊倒两次[s:ac:汗]

[quote][pid=513081679,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=60557953]喜欢扔砖头的小学生[/uid] (2021-05-03 21:21):

苏联没打算主动进攻德国啊，甚至提出和英法同盟对抗小胡子扩张。大雷雨计划只是个雏形，各个国家都走对周边国家的战争方案，现在的历史资料根本看不出苏联当时打算主动扩张。
建议你看看伟大的卫国战争第一集，里面说的很清楚[/quote][s:ac:茶]不主动扩张？ 苏芬战争假的？ 图哈切夫斯基兵败华沙是去逛街的？ 托斯基还要扬言革命燃遍全球呢

当时的苏联还在转型的阵痛期，胃口还没大到冒着得罪西欧的风险独自对波兰下手，如果苏联有把握对波兰下手并且能成功，那也没德三的事情了，顺便说一句，二战时期北欧法国给德国提供了大量的资源，比如70%的钢铁。没有掠夺的那么多资源，德三啥也不是。

第三帝国不先手打苏联，等大胡子整合完毕后，就要面对漫山遍野的t34还有慈父平推了[s:ac:茶]

[quote][pid=513081679,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=60557953]喜欢扔砖头的小学生[/uid] (2021-05-03 21:21):

苏联没打算主动进攻德国啊，甚至提出和英法同盟对抗小胡子扩张。大雷雨计划只是个雏形，各个国家都走对周边国家的战争方案，现在的历史资料根本看不出苏联当时打算主动扩张。
建议你看看伟大的卫国战争第一集，里面说的很清楚[/quote]你打的这段字 明显就能看出德国就是苏联的眼中盯，虽然大雷雨计划并不可信，可是苏联的军事准备是实打实的一刻也没停过

苏联当时的想法是
你们打，我一边发展经济一边渔翁得利。。对德战前在对大国的政策上没有其他选项

欺负周边小国倒是还行，打个芬兰就够丢人现眼的了。。

请百度，东普鲁士，但泽走廊。让毛子先手打波兰除非德国人全傻逼，毛子一炮东普鲁士都得给占了。上面还都德国人呐

[quote][pid=513078150,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=62800840]乡村教师小田[/uid] (2021-05-03 21:05):

主要是开了上帝视角(就算德国不打苏联，苏联也会进攻德国，毕竟斯大林在希特勒入侵之前就已经准备进攻了)

如果必有一战，最好先毛子后英法。。。

开启英法(美)+苏联双线的话，必败

但如果整合了毛子的话，单线刷英法，似乎可能一战。。。当然，假设(在英法美不参战的情况下)打得过毛子[/quote]恰恰相反，慈父一直对苏德互不侵犯条约抱有非常天真的幻想……

[quote][pid=513085976,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=6704850]jsfsr71[/uid] (2021-05-03 21:40):

你打的这段字 明显就能看出德国就是苏联的眼中盯，虽然大雷雨计划并不可信，可是苏联的军事准备是实打实的一刻也没停过[/quote]这种计划各个国家都有的，美国还有对英国的作战计划呢。

Reply to [pid=513083261,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=8142413]白银之手大元帅提里奥[/uid] (2021-05-03 21:28)错了，那时候大家眼里苏联真的是只鸡 后面苏芬战争和卫国战争前期苏联的表现也证明了大清洗后苏联的战斗力有多拉胯了

[quote][pid=513081679,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=60557953]喜欢扔砖头的小学生[/uid] (2021-05-03 21:21):

苏联没打算主动进攻德国啊，甚至提出和英法同盟对抗小胡子扩张。大雷雨计划只是个雏形，各个国家都走对周边国家的战争方案，现在的历史资料根本看不出苏联当时打算主动扩张。
建议你看看伟大的卫国战争第一集，里面说的很清楚[/quote]苏联扩张的意图还是很明显的，不说波兰东部，苏联一口气吞了波罗的海三国、芬兰和罗马尼亚的比萨拉比亚这三个地方。

苏联独立打波兰起码得等到军改结束，T34列装之后。
等到那时候，小胡子已经被资源枯竭穷疯了的德国人杀了

[quote][pid=513091337,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=41554442]逐暗的闪光[/uid] (2021-05-03 22:03):

苏联独立打波兰起码得等到军改结束，T34列装之后。
等到那时候，小胡子已经被资源枯竭穷疯了的德国人杀了[/quote]秘密约定苏联共同入侵(就按照历史时间线)
真打起来就“掉链子”不参战，然后反手污蔑苏联造谣“秘密条约”，最危险的时候进入波兰“协助防御”
[s:ac:哭笑]

[quote][pid=513086382,26603342,1]Reply[/pid] Post by [uid=2492514]Rockworld[/uid] (2021-05-03 21:42):
苏联当时的想法是
你们打，我一边发展经济一边渔翁得利。。对德战前在对大国的政策上没有其他选项
欺负周边小国倒是还行，打个芬兰就够丢人现眼的了。。[/quote]丢人现眼丢到割了芬兰维堡在内的十分之一的地，我要是毛子我巴不得天天丢人现眼[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]