借用CCQ简单类比一下中西医的治疗手法和理念

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panana

2020-03-17T00:06:32+00:00

场景
副本BOSS战,发生了一次团灭。
经过初步观察,团长发现是团灭原因是转火大怪时DPS不足,处理效率太低。
[s:ac:上]

应对手法(西)
甲团打开DPS插件,检查大怪的DPS数据,揪出了几个转火不及时和划水的DPS,点名教育了一番,劝退了一个零输出的混子。

应对手法(中)
乙团召集DPS们商量了一下,指出了转火不及时的问题,让DPS们互相交流协调转火的时间轴和手法。与此同时,从工会仓库提取药水合剂等分发给DPS们。然后又和负责拉大怪的副T商量了一下,建议把大怪拉到方便DPS转火的位置。嘱咐奶妈在转火期间适当照顾一下DPS的血线,避免DPS因为转火阶段出现保命需求而浪费输出。

假设上述两种处理手法都能解决问题,顺利干掉了BOSS。
那么,简单分析一下上述两种方法的利弊。

1. 甲团对团长的要求很低,只需要会看DPS就足够了。乙团对团长要求很高,需要多年的经验积累,并对团队中所有成员的情况有深刻的了解。
2. 甲团的处理手法简单直接,可以轻松复制到其他任何团队,并取得立竿见影的效果。乙团的处理手法更加复杂,更换团队后,需要根据新团队的实际情况改变处理方式。
3. 甲团的处理能力上限更高,可以彻底清除一些极其恶劣,无可救药的团员。
4. 乙团对于提升团队综合能力的帮助更大,能够更加及时地防范团队内部再出现其他问题。
5. 甲团可以轻松说明自己处理问题的原理,并总结出一套行之有效的处理方法供他人学习借鉴。乙团则难以找出解决问题的具体原因,简单归功于任何一方都不够全面,也很难针对同样的问题为其他团队给出一个统一的解决方案。

综上,再谈一些个人看法。
[s:a2:异议]
1. 人体是一个高度复杂的系统,至今还存有大量的科学盲区,很多指标都难以进行定量分析并给出纯科学的医疗手段,例如很多手术都会伴随不确定性和风险。这些不确定性和风险的存在实际上并不满足科学的可重复性标准。
2. 治病救人容不得推诿懈怠,即使面对不确定性,医者也需要倾尽全力给出一个最具有可行性的治疗方案,哪怕医者尚不完全了解该患者的致病和治疗机理。
3. 方法无论中西,都只是一种工具,评价工具的好坏,最根本的就是评价其是否有效,同时是否可靠。简单粗暴地对某一种工具采取一刀切的处理方式,显然属于自废武功。
4. 科学是人类迄今为止所能找到的认识世界的最佳工具,进一步拓展并完善科学体系应当是人类的努力方向。
5. 面对尚无法通过科学进行彻底解析的人体,各种传统医学提供的是一系列有别于科学的认识体系。
6. 传统医学的归宿不应是简单地被废除,而是被科学吸纳,并最终去伪存真,成为科学的组成部分,为全人类造福。

最后,个人发放两份弹药,欢迎各方自行取用。
[s:ac:哭笑]
Q:很多人假中医之名招摇撞骗,坑害群众,万恶不赦,不废不足以平民愤。
A:“量子波动阅读”借量子之名蒙骗群众,那是不是应该立即停止研究量子领域的一切科研工作?

Q:中医是文化自信的重要载体,万万不可变,改变即是背叛。
A:中华文化之所以能够流传至今,也因其并非墨守成规,一成不变,而在于能够不断激浊扬清,包容万象并为己所用。
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柔.

中医黑,本质上是和公知一类的人物。是典型的二进制生物。眼睛里分不出对错以外的任何东西,也看不到事物演变进化的可能。
传统中医里有很多错误,也有很多让人觉得可笑,愚昧的东西,没错,但是现在用的中医和传统中医有很大的不同。有效有用的部分在被延续,改进,无效的部分在被抛弃,我国进去现代化,科学观的时间比外国短的多,自然很多事情还需要时间去发展,直接一棒子打死是不对的。
至于有些人,你只要一提出中医有用,就会揪出什么夜明砂,砒霜之类的东西嘲讽中医,这种人就是你把他扔到最繁华的街道里让他看,他也只会盯着垃圾桶看,毕竟同性相吸,这种人没有和他讨论的价值。
至于西医,那也是从传统西医进化到现代西医的。我也没见着哪个家伙揪着以前的放血疗法来否定现代西医的。所以这帮人就是坏,不是蠢。
对于发展的事情要有发展的眼光,中医黑这种人和这种看待事物的方法要不得。
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Chowderr

说的好,不过你猜泥潭那些中医黑会不会看呢
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Windex bottle

我来,换个姿势
进度快的团会开金团带老板
然后人家瞎鸡儿吹,老板在团队里面的贡献,就是因为带了老板才能过
老板上限高,下限低。
纯老板凑个团,是不是灭团比较快
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yukelamono

[img]http://ww4.sinaimg.cn/large/6af89bc8gw1f8ny6umo29j20bv05s3yi.jpg[/img]

我有预感,又会是一阵血雨腥风[s:ac:哭笑]
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용서

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202003/26/-7Q5-35ohZ1xT3cSc8-3gt.jpg.medium.jpg[/img]
这个图说得好,是不是黑就见仁见智
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Unseasoned Ramen

我基本不会主动去黑中医...

我自己不去中医院,不吃中药就完事了...

但既然点进来了...

从根本上说,我对于中医的根基,阴阳五行这种玄学,实在是没法保持一个认真的态度...

你要说这玩意是哲学,是传统文化,都没问题...

拿来当做治病的主导思想就扯淡了...
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Zombies8MyLeg

3. 方法无论中西,都只是一种工具,评价工具的好坏,最根本的就是评价其是否有效
有现成的科学评价系统,是谁不去呢?
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panana

[quote][pid=408034120,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=1304501]苍焱[/uid] (2020-03-26 08:24):

我来,换个姿势
进度快的团会开金团带老板
然后人家瞎鸡儿吹,老板在团队里面的贡献,就是因为带了老板才能过
老板上限高,下限低。
纯老板凑个团,是不是灭团比较快[/quote]就在几天前,钟老的团队已经单独检验了一些“老板”的成色,发现效率还是可以的。因为人家是“老板”,就直接不看数据,打上混子的标签似乎也不太可取。
不过呢,你说的“带老板”这种事,不少时候已经超出了医学的领域,就不好深挖了……
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panana

[quote][pid=408036029,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=39018751]十五毫升[/uid] (2020-03-26 08:33):

3. 方法无论中西,都只是一种工具,评价工具的好坏,最根本的就是评价其是否有效
有现成的科学评价系统,是谁不去呢?[/quote]问题是在涉及人体的医学领域,科学体系是不完备的,尚有很多科学无法解释的东西。
这时候怎么办?手头有一种工具总比守着科学规则,啥都不做要好,是吧?
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Lieutenant Cheesecake

医学技术是普世的,人的求生欲是一致的,不存在只在某地区有用的医学。阿育吠陀,顺势疗法,日耳曼传统医学,阿亚图拉,中国传统医学,印第安神秘疗法,蒙古传统医学半斤八两。
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Sujaan

[quote][pid=408037027,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=26170707]若梦影风痕[/uid] (2020-03-26 08:38):

问题是在涉及人体的医学领域,科学体系是不完备的,尚有很多科学无法解释的东西。
这时候怎么办?手头有一种工具总比守着科学规则,啥都不做要好,是吧?[/quote]这就是态度问题了啊,人体有不理解的东西就要去理解去研究本质,中医理论还留在纯观察现象的阶段那就迟早会被代替,而且可怕的是我们还不知道是不是已经被代替了。
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SSH

你这个假设直觉上很类似

但是其实有个致命缺陷

就是你假设这两个团能过BOSS


但事实并非如此


如果打了100吧都不能过BOSS,AF方案能够找到问题人物 解决问题人物后有利于过BOSS, B方案不能
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panana

[quote][pid=408038110,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=38962263]the Aeons Torn[/uid] (2020-03-26 08:42):

这就是态度问题了啊,人体有不理解的东西就要去理解去研究本质,中医理论还留在纯观察现象的阶段那就迟早会被代替,而且可怕的是我们还不知道是不是已经被代替了。[/quote]非科学的东西需要要被替代,也终将被替代。只不过在科学到位之前,有一个不那么离谱的替代品还是可以应付一些迫切需求的。
就像大爆炸理论或者进化论未必完全正确,但在当前的研究过程中,至少有可取之处。
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panana

[quote][pid=408040068,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=2508336]Me丶粉妆[/uid] (2020-03-26 08:50):

你这个假设直觉上很类似

但是其实有个致命缺陷

就是你假设这两个团能过BOSS


但事实并非如此


如果打了100吧都不能过BOSS,AF方案能够找到问题人物 解决问题人物后有利于过BOSS, B方案不能[/quote]请参考我所说的上限问题,乙的上限本来就不如甲。
个人不持万能论,而你提到的确实是一种突破了上限的情况。
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[quote][pid=408035607,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=2520779]若白[/uid] (2020-03-26 08:31):

我基本不会主动去黑中医...

我自己不去中医院,不吃中药就完事了...

但既然点进来了...

从根本上说,我对于中医的根基,阴阳五行这种玄学,实在是没法保持一个认真的态度...

你要说这玩意是哲学,是传统文化,都没问题...

拿来当做治病的主导思想就扯淡了...[/quote]这个非常正常,也很好理解。
一直以来,我们所接受的都是全面系统的科学教育。
对于任何游离于科学之外的理论体系,抱有疑问或者排斥是很自然的事。
地心说相比日心说看似更加荒谬,但地心说也并非一无是处,只是使得计算过程变得十分繁琐。
从今天的观点来看,日心说也不是终点。但在当时,它确实能帮助人们简化计算过程,更好地认识宇宙,对人类的发展是有贡献的。这份功绩和其中的可取之处也不应被轻易抹杀。
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Teny

黑中医药和中国文化都是在1亿美元预算里的。
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2435

Reply to [pid=408035607,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=2520779]若白[/uid] (2020-03-26 08:31)

我对阴阳五行的理解是:这就类似于拼音,用拼音辅助学字,字认识时候,以后日常生活中几乎就不用拼音了
中医看病靠的是辩证,一个感冒,xxx症状的是a用xx药,yyy症状的是b用yy药
望闻问切这些都是围绕着怎么辨别症状的
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SSH

[quote][pid=408041157,20987691,1]Reply[/pid] Post by [uid=26170707]若梦影风痕[/uid] (2020-03-26 08:55):

请参考我所说的上限问题,乙的上限本来就不如甲。
个人不持万能论,而你提到的确实是一种突破了上限的情况。[/quote]别扯什么虚的 什么上限什么的 那都是虚的


我给你举个例子 当初80年代 90年代初 有一段时间算盘热 为什么 因为西方的计算机大量进入生活 人们还不习惯 并且当时的计算机比较笨重 计算速度也有限 当时很多报纸都有算盘比计算机算的还快的例子的报道


现在呢 你觉得双层算盘 三层算盘 光电算盘就能比得过计算机了么

中医就是算盘 上限就是利用人体免疫力解决问题
而西医的上限远不止如此 现在的发展中医就是当年的发展算盘
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Bearclaw9650

[quote][tid=20987691]Topic[/tid] Post by [uid=26170707]若梦影风痕[/uid] (2020-03-26 08:13):

场景
副本BOSS战,发生了一次团灭。
经过初步观察,团长发现是团灭原因是转火大怪时DPS不足,处理效率太低。
[s:ac:上]

应对手法(西)
甲团打开DPS插件,检查大怪的DPS数据,揪出了几个转火不及时和划水的DPS,点名教育了一番,劝退了一个零输出的混子。

应对手法(中)
乙团召集DPS们商量了一下,指出了转火不及时的问题,让DPS们互[/quote]实际情况是甲方案的进度团(现代医学研究成果)公布了团队配和dps总体要求(治疗方案)和过boss时间10分钟,并且录了视频,上传wcl,反复打,发现100 次能过80次,灭的时候会从数据上找原因,大家按这个标准去打,发现基本也是100过80,时间也差不多10分钟。
乙方案是团队a这么要求,团队b这么那么要求,团队c再换一个打法,偶尔上传wcl,也不录视频,有时候按着一个方案打一晚上一直灭,但是听说也有别的团队这么打5分钟就能过,你说我T拉的不对还是奶没交技能还是dps太低?我也不知道,一个团一个打法嘛。