[闲聊氵]关于写小说的智力基础……

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jei

2021-11-24T01:01:50+00:00

语文没学好,全文感觉没有主旨,在瞎讲,大伙儿也就看个乐子吧。
提及到的作品《幻想世界大穿越》《无限作死》《克莱因壶》《童年的终结》以及《泽天记》(科幻小说,不是猫腻那本)
很多小说写手写自己书里面的高智商角色很古怪。我很难描述这种感觉。一个没有博士学位的人去写拥有博士学位的人在想什么?这是不是有点违和感在其中?
我第一次有这种想法是在《无限作死》里面,里面的反派用特斯拉线圈牢牢控制住用电的超能力者,当时(高中)惊为天人,用科学打败超能力还是第一次见。当时觉得作者应该是理工类学生出生的,所以对此有一定了解。
“以特斯拉线圈接地为中心,这片土地已经都被电场覆盖了,只要越接近我,双腿之间的电位差就越大,跨步电压这种东西你们高中时就没有学过吗?”张永信的表情十分地唏嘘,“为什么我当年那么努力地考上了医学院,毕业后只能当一个精神病医生?为什么我学习那么用功,却最后英年早秃?为什么你们这么不学无术,却还有那么多头发!所以给我去死吧!”——《无限作死》
后来看到一部网文科幻小说,《泽天记》,记得大致内容讲的是纳米虫与一个贫民窟少女结合(把她吞了),然后吞噬城市,地球,宇宙。而随着它的吞噬,它的思维能力也随几何级能力增长,以至于人类不知道它接下来的目的是什么了?一直吞下去的意义和终点在哪?
书的内容中作为书写者的想象无法触及的地方,似乎有些人会含糊其辞,会试图用人类社会中已有的东西去解释,例如《童年的终结》一样用宗教来作喻。但这又像是不负责任的做法,问你人生的意义如何,答人生的意义就在于寻找人生的意义。这样的回答不是每个人都能接受的。
后来看到《幻想世界大穿越》,这个无限流除开人的进化那一套外就只是个爽流小说了,笑傲江湖篇尤其明显。当我看到x战警那里的时候我也被作者点到了,他发问为什么x战警里面这些家伙都只能会些浅层次的超能力用法,为什么不把科学和超能力结合起来,为什么不往深处研究下超能力。因为其实归根结底画这些漫画的,没几个人有相应的知识体系,他们具有的只是贫瘠的想象力,虽然能构思出超能力,但是仅此为止。
虽然漫威电影里面动不动就来个博士,但其实你能看到他们描写这些人的知识都很浅显,不知道是迎合观众还是编剧的能力有限。
与这些自称为知识渊博,高智商相对立的小说看过印象最深的是《克莱因壶》,限定环境,把人物放进去,看故事如何发展。似乎古往今来的好书好故事都是这样的?毕竟这无法超出人类的想象。
水这么多字数我自己都抓不住主旨,所以提个问题给大家愿意聊的聊一聊吧

写作者必须具有相关的经历和知识才能创作出角色吗?譬如必须经历过某种职业才能去写职业相关?
作者假如给角色设定一个博士身份,那么这个人就应该基于自己所学的知识,以往的经历等等去思考,去产生行为吧?
毕竟人现在所处得状态,就是以往所有的集合。
假如没有的话,这种胡乱添加设定的方式只不过是在向读者吹牛皮一样
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Izanami

我只能说高明的作者会把自己不擅长的东西隐藏起来
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BigSneef

我觉得国内网文写手对于“博士”这个身份的认知更多的不是“学历”,而是一种描述某人很牛逼的“后缀”。
不负责任猜测,大木博士,茶水博士和阿笠博士背全锅
当然也可能有章鱼博士一小部分锅


至于漫威电影里,博士只是“这个人曾经读过大学”的意思罢了,不管是漫画读者还是电影观众都不会在意这个人他有啥知识。

再补充一点个人看法吧
其实书写的“合不合理”,归根结底都不取决于能不能把知识写出来
关键在于剧情安排下,角色是否能使用已有手段解决问题。如果必然无法完全解决,那一定是角色能力上限不足,而不是角色还有手段没施展出来。
反过来说,如果丢石头就能解决问题,那也没必要用电磁炮。就像万磁王,漫威的编剧没人会想着让万磁王去发电,只会想着让他去打架,而打架,丢铁块也一样是打架,放电磁炮也一样是打架,打得过就够了
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Chef Goose

有现实经验的可能写得更好,没有的也不是写不了。比如那些玄幻奇幻,你总不能说作者有这些经历吧?再者,大部分读者也不一定有这些经历,作者需要做的是一个好的故事,符合大众眼里人设的人物塑造,这就够了。网文要求还低一些,因为大部分读者在足够优秀的内容本身下是可以忽略一些东西的。
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虚王 Nova

历史争霸文写的精彩的作者也不是秦始皇复活吧。
许多作者写到自己不了解的领域是靠百度+皇帝金锄头一样的想象+广为流传的刻板印象标签。
比如大科学家是爱因斯坦那种蓬松头发不修边幅的样子再加情商低不善交流,这样的形象在影视小说作品里非常常见。
聪明的作者会通过间接描写绕开自己不熟悉但不得不写的领域,毕竟这是小说,又不是教材或科普文。
金庸武功高吗?小说描写到高深武功还不是抄一些道德经(天之道损有余而补不足)或易经(归妹趋无妄)里的东西忽悠人。
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jei

Reply to [pid=568653234,29582519,1]Reply[/pid] Post by [uid=1655117]Cherubic[/uid] (2021-11-25 09:21)
你这么说起来历史架空和未来架空还真是不一样的
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zach.

确实,看了幻想世界大穿越后,再看类似万磁王这种拿着核弹当大棒舞的角色都看不下去了,你掌握的可是电磁力啊,你就扔几个铁块?
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nezztle

我觉得还是人物塑造问题。你要把这个人物塑造的有血有肉,翔翔如生,你就不会体会不到那种别扭感觉,会自然而然被人物的其他亮点锁吸引。所有不合理处都被作者隐藏起来了。
所以我觉得只要有个合理的动因驱动这个人物做对应的事就可以了。。不能太追究是不是有更好的方法,
作为读者我还是支持作者写某些东西的时候能够查阅一些相关资料,做到一定的融洽
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Exodie

金庸也不会降龙十八掌啊
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jei

Reply to [pid=568668694,29582519,1]Reply[/pid] Post by [uid=15021457]老顽童周伯通[/uid] (2021-11-25 10:15)
他会不会我不知道,但应该是有研究过相关武学,典籍啥的吧,就知识方面,应该是有的
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polapola

确实不知道你在说什么。
但可以提醒你一点小说是有故事主题的,与主题无关的比如更深层的科学或哲学思考,并不是你觉得写了更牛逼就必须写的。
脱离主题或者大部分读者不爱看的东西,才是无意义的。
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corbin

说实话,经验和知识可以直接百度

写小说最重要的就是堆叠中二的名词。比如现在西方升级,要是什么1级魔法师,2级魔法师。初级斗士,中级斗士。肯定有人一眼弃

但如果你随便去网上找一个有逼格的神秘学体系套上去,第一级是“王国”,第二级是“基础”,第三级是“荣耀”,到最后的“王冠”。大级别则分为“创造界”、“形成界”等四大阶层。战斗系\辅助系\制作系则用慈悲之柱、温和之柱、严厉之柱 这三种来区分,一下子就可以起到抓人眼球的效果

那么这需要什么知识?只是看你愿不愿意收集资料了。现在写小说99%都是套用名词,内行人一看怕不是要笑掉大牙
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GodpleaseNerf

没有相关经历也能写;故事核心在于作者自我意识表达。人物塑造表达只是其中一种,用人物角色的知识或经历代替表达个人思想的方式应当对剧情起到明确推动作用,前提是表达逻辑能做到自圆其说。[s:ac:愁]

做不到故事逻辑通顺还爱扯专业知识的只能是吹牛批了[s:ac:茶]
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Arks

最简单的就是类似爱手艺那样:反正人类无法理解,我就直接说不可名状,什么都不去具体写就完事了[s:ac:哭笑]
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dc

虽然但是。x战警也有学知识进化的,像万磁王,刚逃出集中营的老万和反转地球磁极的老万知识水平不一样。像给教授做脑波扩大仪器的那个女的也是科学知识和超能力结合的产物
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HiImDusty

科普圈和网文圈,基本没交集,可能是互相看不起吧
✞𝕭𝖔𝖔𝖘𝖐𝖆 𝕭𝖆𝖗𝖇𝖆𝖗𝖊✞-avatar

✞𝕭𝖔𝖔𝖘𝖐𝖆 𝕭𝖆𝖗𝖇𝖆𝖗𝖊✞

[quote][pid=568650429,29582519,1]Reply[/pid] Post by [uid=43180303]lancernine[/uid] (2021-11-25 09:11):

我觉得国内网文写手对于“博士”这个身份的认知更多的不是“学历”,而是一种描述某人很牛逼的“后缀”。
不负责任猜测,大木博士,茶水博士和阿笠博士背全锅
当然也可能有章鱼博士一小部分锅


至于漫威电影里,博士只是“这个人曾经读过大学”的意思罢了,不管是漫画读者还是电影观众都不会在意这个人他有啥知识。

再补充一点个人看法吧
其实书写的“合不合理”,归根结底都不取决于能不能把知识写出来
关键在于剧情安排下,角色是否能使用已有手段解决问题。如果必然无法完全解决,那一定是角色[/quote]威漫里面的作者都是初中都不一定毕业那种水平你想叫他们画出什么高科技啊?

别的不说,绿巨人班纳博士据说有九个博士学位来说明他有多牛逼。这nm跟说这辆车速度世界第一因为他有三十六个轮子一样离谱。

现实中你说哪个人有九个博士学位,别人第一个反应绝对不是“哇他一定是个全能天才吧”,而是“卧槽这人是傻逼吧?”
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Hazuki

[quote][pid=568703290,29582519,1]Reply[/pid] Post by [uid=6818321]mioraka[/uid] (2021-11-25 12:00):

威漫里面的作者都是初中都不一定毕业那种水平你想叫他们画出什么高科技啊?

别的不说,绿巨人班纳博士据说有九个博士学位来说明他有多牛逼。这nm跟说这辆车速度世界第一因为他有三十六个轮子一样离谱。

现实中你说哪个人有九个博士学位,别人第一个反应绝对不是“哇他一定是个全能天才吧”,而是“卧槽这人是傻逼吧?”[/quote]其实现实,有荣誉博士这种)
刷学位的比如,胡适有36个
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Notorious

[quote][pid=568700471,29582519,1]Reply[/pid] Post by [uid=60915366]香蕉汁[/uid] (2021-11-25 11:51):

虽然但是。x战警也有学知识进化的,像万磁王,刚逃出集中营的老万和反转地球磁极的老万知识水平不一样。像给教授做脑波扩大仪器的那个女的也是科学知识和超能力结合的产物[/quote]但其实吧,大脑也有生物电,也有脑电波
万磁王理论上根本不需要那个头盔就应当能够防止X教授对他的控制
反过来他即使无法精确掌控脑电波,已达到用电磁控制别人思维的目标,也至少可以用电磁毁坏任何人的大脑

说句极度引战的话
虽然都说镰池和马的物理水平也就是初中水平
但是起码镰池和马在电磁能力到底能干什么上的考虑
比漫威这帮编剧理解的深一些~
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Tovain

想写一个具有某特征的人并不是必须要有相关方面的经历和知识,但至少要对相关方面有一定的了解
比如你写一个理论物理学者天天过柱子那肯定不行——那是化学系干的事
一般而言,当作者在这一方面的知识水平远超过读者时,在读者眼中人物的形象就是真实的
但如果反过来,作者相关知识水平甚至不如读者时,那这一特征会成为毒点,典型的例子是《大奉打更人》的钠
当然,读者水平也是参差不齐的,作者受限于知识水平的写作反过来会筛选受众,所以一般而言只要别太离谱,要写还是可以的
但为了能留下更多的潜在读者,还是多了解点再去写好