Spionner
2022-04-23T00:05:49+00:00
本来人家奥匈和塞尔维亚开打第三次巴尔干战争，大家都以为域外的德国俄国最多派派志愿军就完事了，打完了大国再主持下调停，前几次危机都是这么解决的。
可这个时候，沙俄宣布总动员了？人们都理解沙俄地盘大组织能力差，动员需要更长的时间。可越是这样，越不能按下动员按钮啊。对沙俄来说，塞尔维亚只是棋子不是生命线，没必要为了小弟自己亲自下场，打乱自斯托雷平改革以来的工业化进程。
对其他国家来说，一亿人口的压路机突然点火了，是个什么概念？关键驾驶员还不太会开，威廉给尼古拉发消息，提出以德国不干涉为条件要求停止动员。尼古拉也心动了，想中止动员，可是底下人只会说现在中止动员会造成巨大的社会经济混乱。于是就这么拖到了德国参战，(当然之后德国也有迷惑操作，八月一号德国对俄国宣战，然后参谋部说按计划只能先打法国，不然这仗不会打[s:ac:哭笑])
七月危机给历史最大的教训就是，动员机器一旦全力开动，动员决策者就很可能被动员过程反噬，想制止战争可又刹不住车，从而不得不开始一场全面战争。而且随着战争的推进，总动员的机器只会被实际操作者所掌握，决策者反而会被架空，到战争的最后成为无足轻重的角色。比如说一战后两年德国的决策者实际上是兴登堡和鲁登道夫俩老哥，舞台往往是留给最死硬的战争英雄和政治新星的。[s:a2:偷吃]
塞尔维亚于沙俄就像比利时于英国，一旦被动不可能不参战的
[quote][pid=607518041,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=41814707]端甫[/uid] (2022-05-02 08:16):
塞尔维亚于沙俄就像比利时于英国，一旦被动不可能不参战的[/quote]还是不一样，打比利时的目的是为了打法国，而奥匈就算把塞尔维亚拿下了，借他一万个胆子去打俄国？
沙俄的总动员，很大程度上是时任法国驻俄大使拍脑袋怂恿的结果。你可以说沙俄统治阶级有野心，问题是沙俄一直自视对塞尔维亚这个斯拉夫小兄弟有保护义务，法国驻俄大使在当时的局势升级问题上可以说要付相当大的责任。
那是不是英国人不下场也不至于[s:ac:冷] 说白了一战前欧洲局势紧张 民z主义盛行 外交套圈想跑出去很难而且几乎各国选的都是加剧局势的行动没一个退的
当然说现实的话不懂
这是又甩锅俄国了？不是傻逼德国先搞的针对俄国三国同盟？ 不是傻逼德皇开口头支票拱火奥匈？ 不是傻逼德皇看着俄国亮亮肌肉就上头开战？
[quote][pid=607519572,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=1942743]战斗Q[/uid] (2022-05-02 08:30):
这是又甩锅俄国了？不是傻逼德国先搞的针对俄国三国同盟？ 不是傻逼德皇开口头支票拱火奥匈？ 不是傻逼德皇看着俄国亮亮肌肉就上头开战？[/quote]德国当然有责任，而且对世界大战不可避免具有主要责任，但是单就七月危机这一次而言，德国反而是所有主要国家里面最晚开始动员的[s:ac:哭笑]
[quote][pid=607518432,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=64019221]无图毕宰治求不nuke[/uid] (2022-05-02 08:20):
还是不一样，打比利时的目的是为了打法国，而奥匈就算把塞尔维亚拿下了，借他一万个胆子去打俄国？[/quote]谁担保奥匈不会继续动俄国的势力范围，你吗?你担保得了吗？本来能担保的德国自己傻逼，怪别人反应过度?
那英国对德宣战谁来负责？
法俄之前已经怂过很多次了，不能指望每次都是俄法怂。
沙皇以为自己动员了就能恐吓敌人，后面又认为俄军可以轻易击退普军或者奥军，最后觉得陷入僵持能接受，最后就是，全家地下室。。。
还是那句老话，打仗，如果不能第一时间确定优势，那就很危险了。
泥潭有些老哥的，慢慢打可以赚钱的想法，我真不知道是反串还是真的这样想。
俄国恰恰是不愿打的，俄国在利用解放的农奴和法国的高利贷搞工业化，日俄战争失利也表明俄国虚弱不堪。
德国人都说德俄早晚有一战，早打比晚打好，意思就是等俄国工业化完成就打不过了。
但是俄国自称斯拉夫解放者、东正教保护者，这不保护塞尔维亚就没合法性了。
其实德俄有过同盟的机会，至少在俾斯麦下台前是关系不错。法国在普法战争后一看德意志人口是自己的2倍多，还有几千万波西米亚人马扎儿人站在德意志人这边，除了俄国没有愿当法国盟友的。俄法是在地中海合作，俄国提供粮食法国提供技术和高利贷。但是俄德不愿意对抗，俄国压不住波兰，再去碰德国死路一条。
可是德国慌了，搞了个3B计划(柏林-君士坦丁堡-巴格达)想把俄国对外运粮食的路掐断，在巴尔干也支持奥匈和土耳其而不是俄国。这样俄德关系才破裂。19世纪最后的10年又大造海军惹恼了大英。
把欧洲推向一战深渊的恰恰是德国人，是把俾斯麦搞下台的威廉二世。俾斯麦还在台上时，德国只有法国一个敌人。下台后不出10年，老牌资本主义帝国几乎都加入了对德包围网。
[quote][pid=607520948,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=63898178]五郡六失震华夏[/uid] (2022-05-02 08:41):
法俄之前已经怂过很多次了，不能指望每次都是俄法怂。[/quote]也不能别人拱火你就上啊，在14年这个节点开战只会对德国最有利。海军方面英国刚答应帮俄国发展波罗的海舰队，陆军方面法俄在跟德国进行陆军军备竞赛，地面上的差距在急剧缩小，经济方面俄国自斯托雷平改革之后在加速现代化。反而是德国最希望在这个最有优势时间点开战。这时响应战争只是短时间内对沙皇的个人威望有利，对整个俄国是不利的， 当然可能当时沙皇的存在对俄国发展就是最不利的 [s:ac:哭笑]
Reply to [pid=607521169,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=63495584]人间大炮二级准备[/uid] (2022-05-02 08:43)
论持久战。[s:ac:哭笑]快速决胜的冒险主义不可取。
[quote][pid=607525473,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=63121339]坚持跑完全程[/uid] (2022-05-02 09:13):
论持久战。[s:ac:哭笑]快速决胜的冒险主义不可取。[/quote]进攻方也要持久战？
进攻方肯定是要取得战果越快越好的。沙俄自己总动员完也就那样，最后倒台一点也不冤。
[quote][pid=607520059,31726436,1]Reply[/pid] Post by [uid=64019221]无图毕宰治求不nuke[/uid] (2022-05-02 08:34):
德国当然有责任，而且对世界大战不可避免具有主要责任，但是单就七月危机这一次而言，德国反而是所有主要国家里面最晚开始动员的[s:ac:哭笑][/quote]…………就算我有百分之……你难道没有百分之……
我怎么脑海冒出来这句话的