现在网游有没有可能回到魔力宝贝那种黑箱机制和未知数值极多的蒙昧时代?

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A.s

2020-08-30T15:06:33+00:00

纵观网游衰败史,现在任何形式的网游都存在数据过于公开透明的问题。
隔壁CCQ游戏都还没上线,全职业机制数值装备掉落早就被翻个底朝天,连没有明说的“有一定几率触发”的内置CD都被刺探得一清二楚。因此每个版本还没出来就已经固定了目标和玩法,毫无游戏性可言。
再到MOBA类游戏,完全公开的数值意味着战斗模型是个绝对的白盒,玩家可以迅速计算边缘收益,所以总是迅速出现最优英雄和最优阵容,因此所有MOBA所谓的平衡性调整本质都是轮换削弱,并无任何设计智慧。
所以说进入二十一世纪以来,网游数值公开化其实是一种看似公平合理,实则厂商自己搬石头砸脚的画蛇添足行为。就应该像以前回合制网游那样引入巨量的黑箱机制,让玩家难以测量,难以定量,这样一方面保持游戏性,另一方面能割裂玩家群体,防止类似工作室和玩家滥刷这类的亚团伙形成。数值和机制的公开只有拿到私服代码才有可能公开,而期间玩家就算有组织地尝试测量,也无法准确测量出其中的黑箱机制。
举个最简单的现代例子,炉石服务器会人为地干预调校局面胜负,从而出现大量的违反统计分布独立性的对局事件。然而由于炉石设计得比较巧妙,能够使得玩家若不成规模地合作,就无法通过假设检验去支撑阴谋论。一个反例就是当初发现机制的概率不平衡,这是玩家很容易就完成假设检验的,因此官方当时被迫承认;而更多的黑箱机制,现在由于没有足够大的组织统计去论证。
所以网游为什么不能回到三十年前的魔力宝贝,石器时代那种巨量黑箱的形态呢?现在这些主流网游的通病,只要蒙蔽玩家的眼睛,不让他们有数可算,基本能全数瓦解。
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s6cial

手游的抽卡概率都能被氪金大佬硬生生氪出来
很久以前梦幻西游的宝宝有个隐藏的成长值,玩家大佬从怀疑有到花时间精力动手测,最后官方出面承认有这个数值,后来就直接添加到召唤兽界面了
这些隐藏的数值跟普通玩家真的没啥关系,隐藏了也无非是可以看大佬秀
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Queen Ama

不可能,现在一个解包你什么数值都是假的
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ExistenceisNeat

要不可以试试完全黑箱的艦隊collection[s:ac:哭笑]
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Garrettt

远古人类的问题在于收集数据的手段并不多,当代人类甚至可以截取收发数据,除非云游戏,否则什么都能给你解析出来。
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Twonee

moba这一点是真的吗...老哥是数值吗
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Camm_E

魔力宝贝那种宠物成长档数计算器是在无解包的情况下硬拿数据反推出来的吧[s:ac:哭笑]
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Crunchcc

魔力宝贝黑箱个鸡儿

宠物档位 人物属性已经给你扒了个明明白白

装备都是双百制作 宠物大多冲稳了再卖

不过有一说一买一级不稳的宠物冲到稳档真有赌石的快感
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SIoths

想法是好的,但是玩久了还是有规律可循的,现在的稍微硬核一点的玩家,虽然耐心可能不是特别多,但是收集资料分析数据的能力确实强太多了,只要你游戏是人类做的,就不可能没有数据,就算是只是后台的数据,也能通过解包,或者长久的游玩挖掘出来,除非你真的做成一个完全随机的游戏,但是完全随机的游戏就太蠢了。这是游戏玩家这么多年来的进步,但是同时也确实让游戏变得更流水化了,但是解决方法绝对不应该是回归虚无。
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Wetysace

随机事件并且在服务器端计算的机制可以加黑箱,这些玩家需要巨量数据才能通过假设检验得出结论。
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harlem™

DOTA2吧 英雄的平A攻击都是一个范围数值,还有随机的刷符,英雄,道具概率暴击之类的,最近的大版本还搞了野怪随机掉装备
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GJ0

举个最简单的现代例子,炉石服务器会人为地干预调校局面胜负,从而出现大量的违反统计分布独立性的对局事件。然而由于炉石设计得比较巧妙,能够使得玩家若不成规模地合作,就无法通过假设检验去支撑阴谋论
[s:ac:偷笑][s:ac:偷笑]那你先证明一下你自己的假设??不要说什么体感,我感觉,别人都认为
还有魔力还有什么黑箱?上面说了宠物档位总被扒干净,技能数值又都明明白白,结果导致职业歧视无比严重,这都还能吹得??
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sNo0BbZz

你说黑箱我只服那个随机迷宫,印象里德鲁尼克大冒险开始enix就一直在用这个设定,没想到网游他也搞进去了
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Inferixer

再到MOBA类游戏,完全公开的数值意味着战斗模型是个绝对的白盒,玩家可以迅速计算边缘收益,所以总是迅速出现最优英雄和最优阵容,因此所有MOBA所谓的平衡性调整本质都是轮换削弱,并无任何设计智慧。
??????
这真是屈才了,就不谈v社和拳头招你这种浪费时间的事,各大战队不请你当个分析师真是大损失!楼主你这是扫雷斗地主投骰子玩腻了出来卖萌吗?抛了一堆没有论证过程的观点和阴谋论是想哗众取宠吗?剥夺玩家的数字反馈这种东西都快被扔进垃圾桶了居然有人开始鼓吹了[s:ac:哭笑]
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Natram1zh

[quote][pid=451096232,23276019,1]Reply[/pid] Post by [uid=38436174]大小白帝[/uid] (2020-09-08 23:42):

不可能,现在一个解包你什么数值都是假的[/quote]服务器数据你怎么解包…?
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GeneralBeat

游戏公司的办法就是版本更新加快。
以前游戏内容不多,玩家也研究的慢。
现在了解快了,就只有在大部队玩腻前更新版本。保持热度了。
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Domey

[s:ac:哭笑]pve螳螂够用了 pvp跟宠也没太大关系 士兵跳舞暗杀带走漂亮
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AriGold

不可能
就冒险岛来说拆包工具基本上是个人看看就会用了
一切数据除了服务器控制的都在你面前了···怎么黑箱
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Rhyen

[s:ac:哭笑]说到数值就不得不提DNF了,现在的DNF玩家靠计算器玩游戏
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ray666

[quote][tid=23276019]Topic[/tid] Post by [uid=42499052]ustcyfgao[/uid] (2020-09-08 23:13):
再到MOBA类游戏,完全公开的数值意味着战斗模型是个绝对的白盒,玩家可以迅速计算边缘收益,所以总是迅速出现最优英雄和最优阵容,因此所有MOBA所谓的平衡性调整本质都是轮换削弱,并无任何设计智慧。[/quote]你这是在说"KI上校"吗?