goava
2021-11-26T10:21:42+00:00
为啥一般称姜太公 为姜子牙而不叫吕子牙
而对吕不韦就一般叫氏而不叫姜不韦，如果是受史记影响，那同时期的始皇为啥又习惯性叫嬴政
"别子为祖，继别为宗，继祢者为小宗。有百世不迁之宗，有五世则迁之宗。百世不迁者，别子之后也；有五世而迁之宗，其继高祖者也；是故祖迁于上，宗易于下，尊祖故敬宗，敬宗所以尊祖祢者。庶子不祭祖者，明其宗也"
"五世亲尽，别为公族"
宗法制里的“姓”是始祖祭祀权
比如姬姓的祭祀权在周天子手里，其他的姬姓诸侯没有姬姓祭祀权
但他们有自己始祖的祭祀权
比如鲁国的三桓，鲁桓公4个儿子，二子是嫡长子。老大老三老四就失去鲁氏的祭祀权，自己开创了孟氏季氏叔氏
可以无限分裂
姓的祭祀权是这个姓的大宗宗子的，氏也都有自己的大宗宗子
算是一种身份,宗子是有族内特权的，先秦有些流放什么的都要经过本宗的宗子同意的，毕竟家国不分
西汉时期叫始皇是用赵政比较多
十六年，秦庄襄王卒，秦王赵政立。
[quote][pid=569978648,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2021-11-30 18:34):
西汉时期叫始皇是用赵政比较多
十六年，秦庄襄王卒，秦王赵政立。[/quote]秦始皇不是赵氏，赵政纯粹就是司马迁胡说八道的污蔑。嬴秦早就跟嬴赵分家了，秦始皇可以叫秦王政，王子政，公子政，就是不可能叫赵政(相当于认了隔壁叔叔当爸爸)
树大分丫，人大分家。这棵大树就是姓，分的小丫就是氏。
[quote][pid=569980511,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=14558415]i531973446[/uid] (2021-11-30 18:43):
秦始皇不是赵氏，赵政纯粹就是司马迁胡说八道的污蔑。嬴秦早就跟嬴赵分家了，秦始皇可以叫秦王政，王子政，公子政，就是不可能叫赵政(相当于认了隔壁叔叔当爸爸)[/quote]嬴政叫赵政是完全没有任何问题的。
赵政可以意为“赵国出生的政”“赵地来的政”“赵姬生的政”等等
[quote][pid=569980931,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=63121339]坚持跑完全程[/uid] (2021-11-30 18:45):
树大分丫，人大分家。这棵大树就是姓，分的小丫就是氏。[/quote]不是这样的。氏看的是你地位。姓还是那个姓。男的是氏+姓，女的是姓+氏。
例子：孔子其实不姓孔，姓子，祖上是宋国伊尹孔父嘉。孔父嘉是宋国贵族，封的是孔这个地方，所以是孔氏。宋国姓子，是商朝贵族后代(所以封宋这个中心地带，被一群周朝新诸侯围着)
[quote][pid=569981288,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=40057864]jhcoool[/uid] (2021-11-30 18:46):
嬴政叫赵政是完全没有任何问题的。
赵政可以意为“赵国出生的政”“赵地来的政”“赵姬生的政”等等[/quote]上古男子称氏以别贵贱，哪有生在赵国，赵姬之子这种理解，秦昭襄王客居赵国，更不可能以赵为氏，你这胡说八道比司马迁更扯淡。
[quote][pid=569980511,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=14558415]i531973446[/uid] (2021-11-30 18:43):
秦始皇不是赵氏，赵政纯粹就是司马迁胡说八道的污蔑。嬴秦早就跟嬴赵分家了，秦始皇可以叫秦王政，王子政，公子政，就是不可能叫赵政(相当于认了隔壁叔叔当爸爸)[/quote]别瞎扯，至少秦非子之前是赵氏，而且非子本来就小宗。只不过分裂了出去而已。
[quote][pid=570045647,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=39318976]龙丶丶腾[/uid] (2021-12-01 00:21):
别瞎扯，至少秦非子之前是赵氏，而且非子本来就小宗。只不过分裂了出去而已。[/quote]赵国和秦国开国君王的共祖都在八代之外了，你见过哪代秦王以赵氏自居？你才是胡扯
[quote][pid=570046479,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=14558415]i531973446[/uid] (2021-12-01 00:26):
赵国和秦国开国君王的共祖都在八代之外了，你见过哪代秦王以赵氏自居？你才是胡扯[/quote]姓氏这东西本来就是表示身份的和来历的，秦王也不会自称秦XX，对内称王，就算外交顶多也是秦王XX、秦公子XX，同理齐国田氏，对外称呼一样是齐王XX，而不会田王XX，楚国同理。秦氏出自赵氏，被人称作赵氏有什么奇怪的。同理还有马服君赵奢的马氏，赵括按道理应该马括，不也记载赵括。还有邯郸氏，也分出去几代了，一样有史书写赵氏。
纠结称姓还是称氏的提醒一下,古代对于姓氏的使用标准更改过好几次.
Reply to [pid=570049982,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=39318976]龙丶丶腾[/uid] (2021-12-01 00:49)
氏只能用三代
[quote][pid=570045647,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=39318976]龙丶丶腾[/uid] (2021-12-01 00:21):
别瞎扯，至少秦非子之前是赵氏，而且非子本来就小宗。只不过分裂了出去而已。[/quote]其实，秦氏就是个借亲戚名头才用了一段时间赵氏的
嬴姓，秦的祖宗是恶来，赵的祖宗是季胜
季胜死的早，后人受翦商影响小，先于秦氏复兴，得赵地，氏赵
恶来这支属于寄人篱下，跟着混，混了一段
但是，严格按宗法制的话，他们不配用赵氏，那是人家季胜的后人
秦嬴，就应该叫嬴XX，或者秦XX
非子的小宗说法，夺的也不是季胜，是自己异母弟，也就是自己爹的祭祀权。因为，一开始他的继母娘家势大，继母就想让他弟弟继承
秦赵，本就是两支嬴姓
查了下，吕不韦列传 没有提他姓姜，三家注也没有提过。 吕不韦姓姜的出处是啥
[quote][pid=570049982,29658394,1]Reply[/pid] Post by [uid=39318976]龙丶丶腾[/uid] (2021-12-01 00:49):
姓氏这东西本来就是表示身份的和来历的，秦王也不会自称秦XX，对内称王，就算外交顶多也是秦王XX、秦公子XX，同理齐国田氏，对外称呼一样是齐王XX，而不会田王XX，楚国同理。秦氏出自赵氏，被人称作赵氏有什么奇怪的。同理还有马服君赵奢的马氏，赵括按道理应该马括，不也记载赵括。还有邯郸氏，也分出去几代了，一样有史书写赵氏。[/quote]国君无氏。。。。汉朝叫他赵政跟我们叫光头为介石一个意思
姓氏到后面已经很乱了吧，氏大概是说你是那个部落的，姓应该就是那家的