420rexd
2020-05-01T13:18:35+00:00
从小一直看教科书上批判资本家剥削劳动者，也不知道是我自己没学好，还是书上确实没有，没印象到底什么生产方式是不剥削他人剩余价值[s:ac:愁]
想问问各位大佬，我只能想到如果不顾佣的肯定是不用剥削他人，但是这样好像除了全自动生产之外，就没办法保持大规模生产，好像竞争力很弱
延伸一点，现在有没有哪种生产方式是可以在不剥削剩余价值的前提下，拥有接近甚至超过主流模式的竞争力
[quote][pid=420250274,21666010,1]Reply[/pid] Post by [uid=60435059]我是被迫注册的[/uid] (2020-05-08 21:21):
全员股份制就行啊[/quote]要你投资就是没钱
纯打工就想要股份？
[s:ac:喷]
目前没有不剥削吧，除非生产资料完全共享，也就是公有制，生产所得按劳分配和按需分配
另外你说的全自动机械化生产也是有剥削的，剥削了工程师和维护工人这些
Reply to [pid=420250274,21666010,1]Reply[/pid] Post by [uid=60435059]我是被迫注册的[/uid] (2020-05-08 21:21)对哦，这样收益就都归个人了
唉，不过我突然想到这样子的话，他们属于拥有了生产资料，那他们如果选择不生产呢？纯吃收益的话，这样子又变成剥削其他劳动者了吧？
公有制啊，所有的企业都是国企，所有人民是所有资源的股东
[quote][pid=420250847,21666010,1]Reply[/pid] Post by [uid=60818295]5998k[/uid] (2020-05-08 21:24):
对哦，这样收益就都归个人了
唉，不过我突然想到这样子的话，他们属于拥有了生产资料，那他们如果选择不生产呢？纯吃收益的话，这样子又变成剥削其他劳动者了吧？[/quote][s:ac:哭笑] 对啊…所以这个模式也就有个别企业玩一下，一般来说很容易产生大锅饭啊
人民公社大锅饭时代就没有剥削啊。只不过矛盾从剥削变成了薅社会主义羊毛。
我挺好奇“全机器化无人生产”是否就是把剥削转移到了未来可能出现的高级机器人和完全受人类控制的AI身上呢？
他喵的各地zf天天愁解决就业降失业率，泥潭天天围攻资本家反对剥削
俺老爹十年前就没事给我吐槽机器比工人便宜好用得多，因为要解决就业不让上机器
部分人，甚至大部分人可能都是生产力的纯消耗单位，谁给你们自己创造了大量剩余价值的错觉啊
看看国外的真资本主义，死人连眼睛都不咋因为人家知道部分人命不值多少钱
Reply to [pid=420251224,21666010,1]Reply[/pid] Post by [uid=60435059]我是被迫注册的[/uid] (2020-05-08 21:26)好吧[s:ac:怕]，看了这个还真不好搞，还需要继续探寻新的道路[s:ac:愁]
共产主义的分配方式按需分配的本质是按照需求分配劳动时间
社会生产活动唯一准确的衡量方式是这个产品的单位生产所需时间
目前是没办法做到完全不剥削
只能尽量做到少剥削，不剥削
所以我们才在摸索着走中国特色社会主义道路啊
总不能做不到不剥削就干脆凭本事剥削吧
Reply to [pid=420251648,21666010,1]Reply[/pid] Post by [uid=42938744]切勿结缘[/uid] (2020-05-08 21:28)嗯嗯，之前看的上世纪美国工人的纪录片，如果不做限制资本几乎可以无限压缩工人，工人的所得真的被压缩到几乎没有了
大锅饭没有剥削，但是大锅饭不管竞争不竞争得过外面的事，一旦竞争不过了单位倒闭了，大家还是要出去被剥削，这是客观存在的问题[s:ac:偷笑]
现在很矛盾。
走高自动化=职位少=失业率高
不走自动化=生产力低=剥削
但是你又不得不这样搞，需要一次历史的车轮来进入某种意义上的共产。不管是计划经济还是更可怕的什么。
北欧部分国家就是现成的例子，不过需要有高科技产业来剥削第三世界国家才行，还要有这么多国家来给你剥削才行
人民公社 计划经济
Ps:没看到楼主对生产力还有要求。那没了
毕竟失败了