科普一下社保缴费和退休金多少的问题,社保是福利不是税收。

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MUHFUGGIN

2021-03-21T09:42:22+00:00

这几年总有人带节奏,什么社保是税负,交社保没用,公务员退休金太高了,都是剥削民脂民膏巴拉巴拉,看多了比较烦,于是趁现在无聊,写个帖子科普一下。

首先,养老保险,这个是大家最关心的一种,直接关系到退休能拿多少钱,也是争议最大的,个人观点这东西挺好,打工仔好好关系自己就行了,少替老板操心,老板少交社保节约钱了也不会多给你发一毛工资,为什么要亏自己替老板省钱?该交多少就交多少。

退休金计算公式:基本养老金=基础养老金+个人账户养老金+过渡性养老金。其中,个人账户养老金就看你个人账户余额多少,交的多每月就多发点,这个没说的,大家都一样,过渡性养老金基本都是给以前那些破产下岗员工的政策,和我们基本没关系,可以无视。那么退休金差额的关键就是基本养老金了。

基本养老金计算公式:基础养老金=(退休时统筹地区上年度职工月平均工资+本人指数化月平均缴费工资)/2×缴费年限×1%;简单的说:就是用你的生涯总缴费基数算一个平均工资加上当地社平工资,得出一个养老金基数,然后乘以缴费年限,那么学过小学数学的人应该就懂了,缴费基数越高,缴费年限越长,养老金就越多。假设两个人,生涯缴费基数一样,同一年退休,一个缴费年限只有15年满足最低要求,一个缴费30年,那么他们两个人的基本养老金就要差一倍。一个人拿2000另一个人就要拿4000。

所以,为什么现在普遍公务员、国企、事业单位的人养老金多,原因主要两点:

第一:他们缴费时间长,比如公务员,老师们退休的时候普遍40年往上的工龄,基数*40%+,你*15%的怎么和别人比?我公司去年两个退休,一个以前长期在私企上班,基本都是最低,到退休一共也就交了15年多一点,最后北京退休一个月1800.另一个社保缴费年限33年,算下来平均缴费基数比北京社平工资还低一点,也就是普通人的水平,最后计算退休金4900,差距多大能看出来了吧?

第二点,公务员事业单位的工资一直都处于社平工资水平,缴费基数也是按实缴纳,而大量工厂,私营企业长期不给员工交社保,就算交也是按最低基数(社平工资的60%,以前还有40%)来缴费,缴费时间短,基数低,那么最后算你的月平均缴费基数和个人账户养老金自然就少,这是老板违法克扣员工福利的问题,和交的多拿的多的人有什么关系?很多外企,高新产业企业基本都是按200%,300%的上限来交社保,这样员工最后拿退休金比公务员可要多得多,怎么没人说他们?

现在我们这批人,单位正规一点的基本都是20多岁开始上班就有年限,等到我们退休的时候,起码也有30多年工龄,拿的退休金不可能少,现在说什么少交社保?那不是直接坑自己的养老钱么?这么说的不是蠢就是坏。还有那些卖商业保险的人就更搞笑了,我国的退休金公式和政策摆在那里,明显是会随着社平工资变动而随时调整的福利性养老金,不是那种定额养老金,水区很多人家里都被保险坑过吧,什么小时候一个月交几百,等你60了每月给你发几百或者1,2000.你要是当时拿这钱每年自己买居民社保,每年缴费额差不多说不定还更省,最后到手差距多大自己动动笔就知道差距多大了。

2、医疗保险,这是福利,大家都想要,就不说了,应该没人蠢到不要医保吧?

3、生育保险,同样是纯福利,虽然男的基本没用,不过这保险只能单位缴费,不扣个人,一个月百八十块,报销能报几万,应该没人傻到说这是税负吧?

4、失业保险,个人承担比例一般百分之零点几,正常人每月扣费几块到三五十块,很多地方农村户口免缴,最长能领两年失业金,基本就是当地法定最低工资水平,聊胜于无,不过对普通人来说总比没有好吧,应该也没人说是税负吧?坑点是以前必须要单位裁员才能申请,然后领失业金的时候不计算养老年限,对有的人来说可能有点坑。

5、工伤保险,这玩意应该也没人说是税负吧?费率低,一般不超过1%,单位出钱个人不管,现在猝死的老哥不少,这玩意还是很好的,工亡的补偿金现在差不多百万了,还有最高等同于自己前12个月社保基数的直系家属赡养金,很人道啊。(前几年我们单位脑溢血猝死了一个,工伤保险给了70W,因为他缴费基数高,每个月工伤基金还要给他父母发1W的赡养费直到父母去世,替单位省了超多麻烦)
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确实,一群傻子不仅把个人缴纳,还把企业缴纳的部分算进去了。没到手就不算自己的,笑死人了[s:ac:茶]
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[quote][pid=503197443,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=60308918]小猪佩奇与乔治[/uid] (2021-03-26 17:46):

确实,一群傻子不仅把个人缴纳,还把企业缴纳的部分算进去了。没到手就不算自己的,笑死人了[s:ac:茶][/quote]企业缴纳的本来就不是你的啊,你命长就领回本,命短的企业缴纳的不就是给他人做贡献了?
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Darii

那自己单干,交社保怎么算?
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[quote][pid=503201974,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=62453704]wqaz5840[/uid] (2021-03-26 18:04):

企业缴纳的本来就不是你的啊,你命长就领回本,命短的企业缴纳的不就是给他人做贡献了?[/quote]社保首先是你工作期间的保障,看社保有哪几项就知道了,企业部分是社会责任的部分。
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[quote][pid=503203072,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=9410142]零之罪愆[/uid] (2021-03-26 18:09):

那自己单干,交社保怎么算?[/quote]自己单干可以每年在户籍所属区街道缴费,一并计入费用和年限,比上班扣的个人部分要多,比公司交的要少,而且只能交养老和医疗。
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中国养老金是吃了高速发展20年的红利,怎么不说说隔壁俄罗斯再次延长养老金冻结期限的总统令呢?
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Nezz

[quote][pid=503203072,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=9410142]零之罪愆[/uid] (2021-03-26 18:09):

那自己单干,交社保怎么算?[/quote]自己单干不就是灵活就业社保么,今年我们市最低档需要7400,去年是7200
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RudaSosna

毕竟资本家精明啊
给员工传教,我给国家交的这部分不交了会发给你。现在只能给国家了,

于是一部分傻子真觉得是自己的了
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[quote][pid=503204924,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=61113078]风秋剪桐[/uid] (2021-03-26 18:17):

中国养老金是吃了高速发展20年的红利,怎么不说说隔壁俄罗斯再次延长养老金冻结期限的总统令呢?[/quote]那是毛子被资本家霍霍得太穷了,你看堂堂大英,自从开始建设福利社会以后,为了发养老金,把皇家海军砍成啥样了?现在欧美国家除了美国这个奇葩,其他政府最大的支出项目都是养老金,没见过几个主动砍养老金的,我国福利普及程度本来就低,现在社保刚普及没几年,压根没有什么兑付压力,天天操心养老金不够发的不是蠢就是坏。

说句不好听的,托改开特别是大规模破产下岗后近三十年来大大小小老板们偷逃社保费的福,我国社保基金收入未来二十年内应该是高速增长的阶段,养老金压力反而会越来越低,因为中间这三十年绝大部分劳动者都没怎么正儿八经参加过社保,所以这批人的养老金支出压力压根不大。我们公司今年又退休了好几个人,能享受到待遇的只有一半,剩下一半人打了一辈子工之前的公司都没给他们上过社保,也就来我们这里交了几年,不够15年,领不到退休金[s:a2:那个…]

我是支持女职工退休年龄延长到60岁的,因为这几年50岁这一批女职工,可以说非常大一部分拿不到退休金,如果60退休的话,她们多交10年,基本就能领了,现在50退休,拿不到退休金一样还不得继续打工打到死,还享受不到社保保障。
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你的题目是科普退休金是多少

但是结过还是一个例子没举一个数字没说

那我来说说呗 一般除了国企公务员和个别待遇好的,社保都是交最低的 不同地方价位政策略有区别 但不大

每个月最低企业社保交1000多
25开始工作 60退休(这还不算以后得延迟退休) 交35年 共计42万多
工作退休后一个月大概能拿到3000出头一点退休金
算你活到平均年龄80岁 一共可以拿72万左右
似乎看起来还不少哦?

1-那我问问你 现在的物价水平 换到50年后 一个月3000多通涨后够你用么?

2-然后现在延迟退休基本铁板定钉,那这个转换比就更低

3-42万我去做固定复利理财,35年的收益远远超过72万

4-从来没说医保不好,但身为相关工作者,医保的药品和其他种类覆盖,最多只能保证生病了能活到最低需求,真有大病单单靠社保是完全不够的,不然也不会有那么多生了病拖垮全家的事儿了

5-很久以前国家刚刚推广社保的时候,都说养老靠国家
现在自己都改口了,说养老靠自己。还引进养老产品,要是真能覆盖,为什么还有这个举动?

从来没说不要社保,功能性和最低的基础保障还是能达到的。只是说如果要活的像个人单靠社保远远不够。

且以上是都还没考虑社保池现在的亏空问题的,好吧?
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Temixolt

福利?我缴纳的时候说60岁退休,现在说65,这个怎么说
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[quote][pid=503206261,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=37805015]nidhoggshine[/uid] (2021-03-26 18:24):

那是毛子被资本家霍霍得太穷了,你看堂堂大英,自从开始建设福利社会以后,为了发养老金,把皇家海军砍成啥样了?现在欧美国家除了美国这个奇葩,其他政府最大的支出项目都是养老金,没见过几个主动砍养老金的[/quote]说的是一个东西呀,养老金本质上还是皇帝发话、老百姓看天吃饭,一个政策就能改变走向的事情。在五险一金是最特殊的,根本不是“保障机制”。
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[quote][pid=503207918,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=36753072]esports小花[/uid] (2021-03-26 18:30):

你的题目是科普退休金是多少

但是结过还是一个例子没举一个数字没说

那我来说说呗 一般除了国企公务员和个别待遇好的,社保都是交最低的 不同地方价位政策略有区别 但不大

每个月最低企业社保交1000多
25开始工作 60退休(这还不算以后得延迟退休) 交35年 共计42万多
工作退休后一个月大概能拿到3000出头一点退休金
算你活到平均年龄80岁 一共可以拿72万左右
似乎看起来还不少哦?

1-那我问问你 现在的物价水平 换到50年后 一个月3000多通涨后够[/quote]你压根没看吧,我里面写明了两个去年退休的实例,还是北京,我国目前退休金最高的地区之一,差距多大一目了然
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延迟退休其实就是社保变相违约
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社保就是税,税也可以是福利。税收本身就是取之于民用之于民的福利。
税收的三个特征,强制,无偿,固定性,社保都完美契合。
国际通用都叫社保税。比如美国政府财报里,都把社保统计到税收类目下。

另外从社保征收行为来看,也是税收,
交多少,费率多少,怎么发,发给谁,就连谁来收现在都改革成了是税务局来征收。
19年元旦起,社保由税务部门统一征收,就是明确告诉你,这就是税。

比如你举例里的生育保险之类的,你觉得一个人每个月只用扣百八十块,报销能报几万很多是么?
然而生育津贴的报销全部来自于生育基金(现在并入了医保基金),生育基金全部来自于企业给员工缴纳的生育保险,
国家只做征收和分配工作,本质上这就是税。生育保险之类的收支可以从财政部上查到。

另外社保也同税收一样有调节经济和财政的功能,比如因为疫情的原因,降税率,免社保费,缓解经济下行压力。

社保是福利没错,但是首先是税收。强制,取之于民,用之于民,这就是税收和社保的本质。
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Fuzzytoaster888

楼主你说这些没人愿意看,他们直接觉得社保是诈骗
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[quote][pid=503208339,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=37805015]nidhoggshine[/uid] (2021-03-26 18:32):

你压根没看吧,我里面写明了两个去年退休的实例,还是北京,我国目前退休金最高的地区之一,差距多大一目了然[/quote]那你算算同样的钱去做稳健理财3.5复利 35年后是多少


社保里面的问题是历史遗留的,刚建国的时候很多老人就有社保,但是他们是没交钱,钱是后面的人出的,就这种超低利率拆东墙补西墙的事,经济学上叫什么来着?

并且以后延迟退休的话?连你上面说的数字都达不到啊。

我不会停社保,因为功能强

但说它是福利,不是税收,值得思考。
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𝓣𝓱𝓸𝓶𝓪𝓼𝓵𝓪𝓶𝓫𝓸

[quote][pid=503207918,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=36753072]esports小花[/uid] (2021-03-26 18:30):

一般除了国企公务员和个别待遇好的,社保都是交最低的 不同地方价位政策略有区别 但不大

每个月最低企业社保交1000多
25开始工作 60退休(这还不算以后得延迟退休) 交35年 共计42万多
工作退休后一个月大概能拿到3000出头一点退休金
算你活到平均年龄80岁 一共可以拿72万左右
似乎看起来还不少哦?

1-那我问问你 现在的物价水平 换到50年后 一个月3000多通涨后够你用么?

2-然后现在延迟退休基本铁板定钉,那这个转换比就更低

3-42万我去做固定[/quote]物价通胀,你的退休金也通胀。每年退休金的基数都是不一样的。总体来说你每个月发的退休金的价值是差不多或者递增的。
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[quote][pid=503209969,26067853,1]Reply[/pid] Post by [uid=36753072]esports小花[/uid] (2021-03-26 18:40):

那你算算同样的钱去做稳健理财3.5复利 35年后是多少


社保里面的问题是历史遗留的,刚建国的时候很多老人就有社保,但是他们是没交钱,钱是后面的人出的,就这种超低利率拆东墙补西墙的事,经济学上叫什么来着?

并且以后延迟退休的话?连你上面说的数字都达不到啊。

我不会停社保,因为功能强

但说它是福利,不是税收,值得思考。[/quote]首先你出发点就错了,误导挺有一手啊。单位社保少交的部分老板会全额发给你么????开什么玩笑呢?
实际操作上我们遇到的都是公司老板和心腹管理层社保基数拉满,员工能扣就扣,绝不多发一分。个人部分那点算个p,以北京为例,目前养老最低下限3613,个人最低一个月289.04,假设他实际一个月是10000,每月养老能节约510.96,一年能节约6131.52元,来吧,你用这个数按3.5%复利(我都不给你考虑日后利率不断下降的逾期了,目前发达国家0.几的利率满地,你敢给客户保证三十年3.5的复利收益,你是巴菲特么?)30年能节约出多少理财收益来?
实际上6000社保基数差,30年后每月养老金差额至少也有几千块,一年几万妥妥的,我这还没算社平工资的涨幅