astrid
2021-12-29T06:45:48+00:00
实际上，灭亡南宋的是金朝投降将领和北方汉人组成的军队。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。
历史争议话题，为什么古代北方汉人宁可支持元清政权，而不支持南方的汉人政权。
Volleyballoppo
因为地主要收你租的时候，可不管你是什么满人汉人蒙人，他只管收租[s:ac:哭笑]
Labyut
满蒙大军提着刀在你家门口，不支持就死
你想支持南方政权，也得问问南方兵打不打的到你门口啊[s:ac:哭笑]
你想支持南方政权，也得问问南方兵打不打的到你门口啊[s:ac:哭笑]
Spicey
因为国家民族意识是到近代才觉醒的，以前是“民不知有国，国不知有民”。
QUEN
不支持元清政权的被砍了没法说话，懂？
你可以看看为啥元明时期河北河南还有鲁西人口密度为啥异常稀少。。你觉得平原地区人口异常少合理吗？
你可以看看为啥元明时期河北河南还有鲁西人口密度为啥异常稀少。。你觉得平原地区人口异常少合理吗？
DrXPEH
地主因为你是南方人/北方人给你收租优惠点？
衙门因为你是南方人/北方人给你断案子偏向点？
民族国家观念是近代才有的，你为什么要用近代的思想体系去要求看待古人的行为？这太离奇了[s:ac:咦]
衙门因为你是南方人/北方人给你断案子偏向点？
民族国家观念是近代才有的，你为什么要用近代的思想体系去要求看待古人的行为？这太离奇了[s:ac:咦]
Jayyko
死人又不会说话…..
𝔞𝔫𝔤𝔢𝔩
你以为辽金几百年统治白瞎的？不是朱重八，南北早分裂成两个民族了。
Humbuul
[quote][tid=30066931]Topic[/tid] Post by [uid=63795259]应急派蒙[/uid] (2021-12-30 14:53):
实际上，灭亡南宋的是金朝投降将领和北方汉人组成的军队。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。[/quote]人们是因为现实的利益组成团体，而不是因为一些单纯的思想。
实际上，灭亡南宋的是金朝投降将领和北方汉人组成的军队。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。[/quote]人们是因为现实的利益组成团体，而不是因为一些单纯的思想。
WhrSkr
近代“民族国家”这个含义本来就是欧洲革掉了的各国贵族，又没有大一统环境，各国资产阶级为了维护自身统治的合法性，为了维持国家的固定疆域生造出来的。
k0cyn
有人不想打回去呗。朱元璋打回去了，也没见不支持啊？
RGS
大胆！敢拿今朝的剑斩前朝的官？我看你是要造反啊！
[s:ac:黑枪]
[s:ac:黑枪]
Sosa
[quote][tid=30066931]Topic[/tid] Post by [uid=63795259]应急派蒙[/uid] (2021-12-30 14:53):
实际上，灭亡南宋的是金朝投降将领和北方汉人组成的军队。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。[/quote]宋朝也没有把郭药师当人，所以金朝人不会搞热脸贴冷屁股举动了。
实际上，灭亡南宋的是金朝投降将领和北方汉人组成的军队。
灭掉南明的也是北方汉人和满人组成的联军。[/quote]宋朝也没有把郭药师当人，所以金朝人不会搞热脸贴冷屁股举动了。
Thrix
[quote][pid=577586421,30066931,1]Reply[/pid] Post by [uid=13633092]黯然夜的寂静[/uid] (2021-12-30 15:21):
有人不想打回去呗。朱元璋打回去了，也没见不支持啊？[/quote]还不少人跟着大元皇帝跑去了漠北呢[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
有人不想打回去呗。朱元璋打回去了，也没见不支持啊？[/quote]还不少人跟着大元皇帝跑去了漠北呢[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
ScoTTiFUR
民族主义是近代化的产物，古代没有现在意义上的民族主义。。
你指望文盲天天忙着为了活着而活着的农民懂家国天下么。。
你指望文盲天天忙着为了活着而活着的农民懂家国天下么。。
Apocrypha
我也想问：为何北方的农民起义军宁可和压迫他们的朝廷联手，也要抗拒民族融合
ペレス
先问是不是 再问为什么
Brendɐn
古代的政权对老百姓来说只是不同的山头
民族意识和文化认同是最近一百五十年的东西
民族意识和文化认同是最近一百五十年的东西
Mbm aj
这个古代民族根本没想象的重要，百姓不会管谁当权，真正在乎的是士族世家，被砍也基本都是这些人。古代人真的没几个有民族大义这东西
jdjersey
这个是不分南北的
这个就是士绅地主的劣根性、反动性
以孔家为例
我管你什么民族
哪怕你是威廉皇帝
只要你承认我是衍圣公
承认我在这一亩三分地的特权
我就承认你的正统
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/30/-7Q2p-95r0ZdT1kSg4-k9.jpg[/img]
流贼来了，衍圣公拜永昌大顺皇帝
清兵入关，衍圣公全家剃发归顺
袁世凯复辟，衍圣公马屁拍的山响
为了避免衍圣公投降日寇
常凯申专门派兵帮助(写做帮助读作绑架)孔家
(今日乳儒1/1)
这个就是士绅地主的劣根性、反动性
以孔家为例
我管你什么民族
哪怕你是威廉皇帝
只要你承认我是衍圣公
承认我在这一亩三分地的特权
我就承认你的正统
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/30/-7Q2p-95r0ZdT1kSg4-k9.jpg[/img]
流贼来了，衍圣公拜永昌大顺皇帝
清兵入关，衍圣公全家剃发归顺
袁世凯复辟，衍圣公马屁拍的山响
为了避免衍圣公投降日寇
常凯申专门派兵帮助(写做帮助读作绑架)孔家
(今日乳儒1/1)