今天看到一个科普,说八国联军入侵的时候,清军装备根本没有想象中的那么差

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nomansland

2021-02-17T05:43:50+00:00

几乎是同时代的装备,清军怎么这么废,我一直以为八国联军打清军是枪炮打刀剑长矛呢

这尼玛清军装备和人数碾压八国联军啊

[quote]7月14日,八国联军占领天津。一位意大利军官向本国政府写了一份报告,《关于在天津附近武库中所发现中国新式军用物资报告单》。
在这份清单中,我们赫然发现,清军的武器装备根本不次于八国联军。
清单所列如下: 36门克虏伯大炮,口径87毫米(1897年德国埃森制造),折合3.41英寸,其中大部分仍装在箱中。
60门克虏伯大炮,口径70毫米(1897年德国埃森制造),折合2.75英寸。
42门诺尔登费尔德式速射机关炮,口径57毫米,折合2,24英寸。
42门诺尔登费尔德式机关炮,口径47毫米或1.85英寸。
42门大炮,其中一部分为诺尔登费尔德式,一部分为上海机器局制造,口径37毫米折合1、45英寸。
10门速射机关炮,口径37毫米,折合1、45英寸。 20门小口径的速射机关炮。
3万支具有最新标记的毛瑟枪和曼里彻式来福枪。
3万把刺刀、军用品及其他。

据《义和团运动兴衰史》记载,在天津城保卫战中,守卫天津的是正规清军——武卫军,约2.5万人,另有芦勇、保卫军、安卫军,排枪队,1万余人。同时还有直隶各地赶来增援的义和团,多达5万人。 八国联军方面,在大沽口登陆的士兵为1.4万人,总共携带火炮89门。7月12日,进攻天津的联军陆续增加至1.7万人,其中进攻天津南门的4500人联军,携带火炮24门。而联军的单兵武器基本都是各种步枪,比如德国士兵,使用的是1898式毛瑟步枪。此为后装单发步枪,枪支重量3.9 公斤,长度1.1075 米,有效射程800 米。意大利士兵使用的是马林瑟-卡尔卡诺91步枪。日本士兵使用的是30式步枪,最大射程可达3700米,是联军中射程最远的步枪。 从武器库的清单可以看出,总体对比,清军无论从士兵规模与武器数量、质量,均不比八国联军差,甚至有些还要强。武器库的中武器,足可以再装备一支同样规模的联军。 但仅仅两天,清军便溃败而逃,天津城陷落。直隶提督兼武卫前军总统聂士成战死沙场,壮烈殉国。诡异的是,聂士成死前,一定要扛着目标明显的“聂”字旗,结果被八国联军集体扫射,打成了筛子。 清军武器库中的武器,自然成了八国联军的武器。八国联军如虎添翼[/quote]
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Anx

封建军队再多长枪大炮还是封建军队
现在的中东不也这样么
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りむてゃん

给你把枪你不敢开,那就是块铁
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Jacks

封建军队就是这样的,比如说沙特的王爷军,黑蜀黍打架就还是猴子状态,步坦协同不压死人就算赢
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Shirtle

不止八国联军,甲午战争时清军在远程射击都还规规矩矩的,一旦进入白刃战就会自动崩溃,士气和组织力完全糟烂
鸦片战争的时候还没这么糟糕呢……
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pheonixking787

聂士成那段儿有原因的…… 他战死之前已经受伤了…… 你要问谁伤的他嘛……
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MrMcChicken

当时的满清,除了少数得到好处被洗脑傻了的汉人或者满人官僚,谁愿意为它卖命?连皇帝太后都随时准备逃命的,当兵的又不傻,你把高达给他们也没用啊。
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nomansland

[quote][pid=495302212,25651625,1]Reply[/pid] Post by [uid=43031156]这还得熬多久[/uid] (2021-02-23 13:52):

给你把枪你不敢开,那就是块铁[/quote]老佛爷都要仓皇逃命了,哪有不敢开的,把废清的军队都派一个政委过去,按装备水平,估计能平推亚洲
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The Wok

根据八国联军时期的军官回忆录,清朝军队甚至还能和八国联军互相对射,但是英军发动近战冲锋以后,清军就崩溃了
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Raqq

是这样的[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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Tharealphoenix

沙特用实际行动告诉你,就算我有固定翼战机,也打不过AK游击队[s:ac:哭笑]
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Zaih❣

那时候都是双枪兵了,满八旗,汉八旗都一个样,什么满万无敌都是扯淡
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Splixer

阿三至今都对中国军队存在心理上的优势,很大一部分原因就是因为两次鸦片战争和八国联军侵华战争里展现给英属印度仆从军的清军战斗力实在是一泡污,以至于1962那顿痛扁都纠正不过来。
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Shadokan

[quote][pid=495302640,25651625,1]Reply[/pid] Post by [uid=62193688]jamesbooooom2[/uid] (2021-02-23 13:54):

老佛爷都要仓皇逃命了,哪有不敢开的,把废清的军队都派一个政委过去,按装备水平,估计能平推亚洲[/quote]训练水平。

清军是封建军队,拿着最先进的武器请洋人当教官,也还是封建军队。上下克扣军饷、一年不准打几颗子弹、没有为国为民族而战的思想,你派个政委没用。就算网络小说中穿越过去的,随随便便就能把清朝农民走走正步喊喊口号变成不怕死的现代军队也都是编的,哪有那么容易。
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nomansland

[quote][pid=495302674,25651625,1]Reply[/pid] Post by [uid=351741]水鱼啊[/uid] (2021-02-23 13:54):

根据八国联军时期的军官回忆录,清朝军队甚至还能和八国联军互相对射,但是英军发动近战冲锋以后,清军就崩溃了[/quote]说好的满万不可敌的近战水平呢[s:ac:哭笑]
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Funkey

造不如买的典型。

真打起来主要消耗弹药,这些都跟不上,买的装备只能是花架子,当然还是洋务派的朝堂话语权。
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jjjjjjrrrrrr

封建王朝炮灰哪有战斗力,网上大把的给八国联军带路甚至架梯子的照片。封建王朝的老百姓太惨了。
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EE_MizaShiro

是没那么差,也没那么好啊,那负分的技术也没法补齐短板啊

就是自己战斗力不行
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Stryker

[quote][pid=495303442,25651625,1]Reply[/pid] Post by [uid=62708173]起风克莱恩[/uid] (2021-02-23 13:57):

训练水平。
清军是封建军队,拿着最先进的武器请洋人当教官,也还是封建军队。上下克扣军饷、一年不准打几颗子弹、没有为国为民族而战的思想,你派个政委没用。就算网络小......[/quote]更多还就是菜,当时落后国家暴打英国人的并不少,就算战略上赢不了,战术上打出辉煌战绩的不在少数
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Stryker

第一次鸦片战争连代差都没有[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_08.png[/img]当时清军的组织度根本就是一触即溃,好点的能闭门坚守,野战除了少数根本就是废物