TheKingZiga
2020-03-20T04:15:54+00:00
意大利今天新增突破6500，死亡接近800，而且新闻上显示医护人员大量感染，防护物资极度紧缺，疫情看起来已无法控制，我个人有个关于收治病人的建议，发到论坛大家一起看看
大家之前讨论国外疫情主要是关于防控措施，比如戴口罩，严格隔离措施，但是意大利疫情发展至今，感染基数显然已经非常巨大，现在的当务之急除了继续严格防控，还需要对轻症病人进行大规模的医疗干预，不然以意大利现在医疗系统满负荷的现状，接下来的时间里一旦发生大规模的轻症转重症，死亡人数可能会飙升到一个无法接受的数字
但是意大利当前的医护人员和防护物资都已经被榨干，重症病人都救不过来了，根本没有余力去管轻症病人，而且根据武汉早期的经验，轻症病人居家隔离根本无法切断传播链。
所以我的建议是政府迅速把已经治愈的病人进行紧急的医疗培训，让他们作为被集中收治的轻症病人的护理人员，给与基本的量体温和给药之类医疗干预，这样的好处有二：一是治愈人员身上带有抗体，对现在宝贵的防护物资的需求基本为零，二是治愈人员随着之前的治疗和自愈，人数会逐渐增多，是唯一有可能跟上指数增长的确诊病人的力量，意大利靠存量的医护人员(哪怕加上来自中国的医疗支援)已经是不可能应对当下已经蔓延的疫情了，必须转换思路，靠指数增长对抗指数增长。
希望意大利能够顺利度过这次灾难
为了自由连隔离都没配合好，你还奢望他们帮你做志愿者？隔离没做好其他都白扯。
[quote][pid=406941174,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=237301]xxxxxxx008[/uid] (2020-03-22 12:25):
为了自由连隔离都没配合好，你还奢望他们帮你做志愿者？隔离没做好其他都白扯。[/quote]老实说，现在意大利的状况已经非常糟糕了，轻症人数估计已经非常巨大，哪怕现在开始像中国一样严格隔离，只要收治不了轻症病人，家庭内部的传染就停不下来，一直会有源源不断的病人冒出来。
从武汉后期得经验来看，在意大利这种已经全国爆发的地方，想要遏制住病毒得传播，轻症病人的收治和严格的隔离是同等重要的
至于你说治愈者的意愿问题，我觉得只要是延续至今的民族，性格中也许会有散漫，但绝不会是自私自利的，在这种危急关头，意大利民众如果有机会拯救自己的同胞，大多数人一定是愿意站出来的
意大利需要动员能动员的一切来打总体战了，现在光靠医疗系统不可能力挽狂澜了
政府的执行力没有那么强吧
比如规定必须经过考核才有护理资格，你让康复病人草草培训一下就上是违法的
中国援助的药物不符合欧盟标准意大利就直接放着吃灰了
现在看这些欧美资本主义政府才是真正的脱离基层脱离群众，你所设想的其实就是发达人民战争，他们实在做不到啊，就像打仗一样，正规军打输了就投降算了，组织游击队建立敌后根据地那是社会主义国家的勾当[s:a2:doge]
你可真是个小天才……医生这么容易当还用得着学8年？
[quote][pid=406949949,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=38209887]fraylulu[/uid] (2020-03-22 12:59):
政府的执行力没有那么强吧
比如规定必须经过考核才有护理资格，你让康复病人草草培训一下就上是违法的
中国援助的药物不符合欧盟标准意大利就直接放着吃灰了
现在看这些欧美资本主义政府才是真正的脱离基层脱离群众，你所设想的其实就是发达人民战争，他们实在做不到啊，就像打仗一样，正规军打输了就投降算了，组织游击队建立敌后根据地那是社会主义国家的勾当[s:a2:doge][/quote]问题是打仗输了投降不会死，对抗病毒投降可就是等着自然筛选了[s:ac:呆]
而且不要觉得欧洲人会那么死脑筋，真要被堵脸上了，什么有效果的法子都会用，不用难道等死么？
[quote][pid=406950949,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=60663726]独0乐[/uid] (2020-03-22 13:03):
你可真是个小天才……医生这么容易当还用得着学8年？[/quote]不是医生是方舱护士啊大哥，轻症的医疗介入更多的就是测体温给药，真没那么难的
我觉得这个提议有点意思，可以考虑培训一批轻症治愈的志愿者。
但是问题就是意大利人有没有这种逆向而行的奉献精神
[quote][pid=406953065,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=61673563]泉吕让[/uid] (2020-03-22 13:12):
意大利不是已经不让80岁的病的人进icu了吗[/quote]这意味着现在意大利的医疗系统已经超过极限了，如果无法控制疫情，接下来就是残酷的自然选择，相信没有人愿意看到这样得场景
[quote][tid=20929578]Topic[/tid] Post by [uid=42472047]vn4914[/uid] (2020-03-22 12:21):
意大利今天新增突破6500，死亡接近800，而且新闻上显示医护人员大量感染，防护物资极度紧缺，疫情看起来已无法控制，我个人有个关于收治病人的建议，发到论坛大家一起看看
大家之前讨论国外疫情主要是关于防控措施，比如戴口罩，严格隔离措施，但是意大利疫情发展至今，感染基数显然已经非常巨大，现在的当务之急除了继续严格防控，还需要对轻症病人进行大规模的医疗干预，不然以意大利现在医疗系统满负荷的现状，接下来的时间里一旦发生大规模的轻症转重症，死亡人数可能会飙升到一个无法接受的数字
但是意大利当前的医护人[/quote]你说动员就动员？连让他们在家蹲着都做不到，还想上去救人啊。
[quote][pid=406957425,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=61846398]常森纳[/uid] (2020-03-22 13:30):
治愈的人一个复阳，全gg[/quote]接触的都是确诊病人，复阳就直接就地转成病人就好了，为啥会gg？
[quote][pid=406956065,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=37595551]流枫逸晨[/uid] (2020-03-22 13:25):
你说动员就动员？连让他们在家蹲着都做不到，还想上去救人啊。[/quote]从我个人角度来说，我是相信意大利人民在国家危难时是愿意挺身而出的，但是这个帖子里我主要是想和大家讨论方法的可行性的，比如抗体持续时间不足导致暴露在病毒环境中的治愈人员的风险，把普通人培训成为合格的轻症患者护理人员需要多久等等，所以不会再回复讨论民众意愿的讨论了
[quote][pid=406958012,20929578,1]Reply[/pid] Post by [uid=42472047]vn4914[/uid] (2020-03-22 13:33):
接触的都是确诊病人，复阳就直接就地转成病人就好了，为啥会gg？[/quote]有复阳风险你这招就不成立
就不讨论呆梨人民的奉献精神了