jojolomo
2022-08-19T15:00:06+00:00
《孙登传》：是岁，立登为太子，选置师傅，铨简秀士，以为宾友，於是诸葛恪、张休、顾谭、陈表等以选入，侍讲诗书，出从骑射。权欲登读汉书，习知近代之事，以张昭有师法，重烦劳之，乃令休从昭受读，还以授登。
《 孙登传》：黄龙元年，权称尊号，立为皇太子，以恪为左辅，休右弼，谭为辅正，表为翼正都尉，是为四友，而谢景、范慎、刁玄、羊衟等皆为宾客，於是东宫号为多士。
按这些描述孙登板上钉钉是下一代继承人了，甚至太子已经稳坐了
但看的另一部分史料又显得孙权并不是100%支持孙登
《吴录》：弟和有宠於权，登亲敬，待之如兄，常有欲让之心。
《孙和传》：少以母王有宠见爱，年十四，为置宫卫，使中书令阚泽教以书艺。
《吴书》：和少岐嶷有智意，故权尤爱幸，常在左右，衣服礼秩雕玩珍异之赐，诸子莫得比焉。
为什么在已经明确孙登是太子的情况下，还要去提高孙和的位置，而且还会出现“登亲敬，待之如兄，常有欲让之心”
孙权难不成在全力扶持孙登后反悔了？想换太子？结果孙登早死，所以二宫之争没有提前触发？
同理还有孙和部分
孙登是太子的时候就十分纯爱孙和，等赤乌五年孙和当了太子，没几个月就开始宠爱孙霸了“宠爱崇特，与和无殊”、“鲁王霸有盛宠，与太子和齐衡”
孙权是真的没意识到自己的问题么？都已经有袁绍故事在前了，还要这么做，有时候真的无法理解
发一个我自己看的解释
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/19/njQ2q-49laZrT3cSgo-iq.jpg.medium.jpg[/img]
是因为孙登孙和的老妈。
孙登地位还是高的。他那个班底证明一切了，周瑜张昭，顾雍张温，最豪华阵容。他对待孙和比较客气的原因之一，是他作为太子母亲却出身很低，而孙和老妈王夫人名分是有的。孙登被交给徐夫人养了以后，孙权和徐夫人又闹掰了。
孙权最喜欢的步练师生的全是女儿，死的又早，而王夫人生的孙和算正室里的儿子，但是比孙登小。孙登如果登基，太后这个位置和孙权后宫就会有点尴尬。
[quote][pid=633672442,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=42937780]HerrDu[/uid] (2022-08-19 23:17):
是因为孙登孙和的老妈。
孙登地位还是高的。他那个班底证明一切了，周瑜张昭，顾雍张温，最豪华阵容。他对待孙和比较客气的原因之一，是他作为太子母亲却出身很低，而孙和老妈王夫人名分是有的。孙登被交给徐夫人养了以后，孙权和徐夫人又闹掰了。
孙权最喜欢的步练师生的全是女儿，死的又早，而王夫人生的孙和算正室里的儿子，但是比孙登小。孙登如果登基，太后这个位置和孙权后宫就会有点尴尬。[/quote][s:a2:中枪]原来如此，那是不是还有一个原因，周瑜的影响消失的太快，孙登其中一根支柱彻底垮了。孙登的太子党剩下的头面人物全是孙和的妻族姻亲，所以必须向孙和示好？
[quote][pid=633674588,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=60012521]丙子鼠[/uid] (2022-08-19 23:29):
[s:a2:中枪]原来如此，那是不是还有一个原因，周瑜的影响消失的太快，孙登其中一根支柱彻底垮了。孙登的太子党剩下的头面人物全是孙和的妻族姻亲，所以必须向孙和示好？[/quote]不是这个原因，整个孙登活着的时候孙和都是比不了的。孙登一直表现的就是要作为表率，符合世人价值观，包括对孙和。
只提一点就能明白，孙登作为太子是被派出镇守武昌了，而且当时是陆逊和是仪陪着他。孙和这辈子都没有这待遇，孙和在孙登活着的时候就是小吉祥物。
且孙登的教育和交友团队都比孙和强太多，娶周瑜的女儿那情景，和孙休当同学等等，都可以看作是在给孙登母族这个短板遮住，不看这点就是完美太子 。
你提到的孙和亲族这一点，实际上是因为儒家士族对太子这个位置的传统坚持。太子只要人没问题，大家都会压宝。241年孙登去世，临死推荐孙和当太子，顺带着支持孙登的派系就向孙和靠拢了。
女人的关系呗 孙登亲妈早死 两个养母孙权都不太待见
想封后的步练师和袁术女儿都没生儿子
总不能孙登当太子 孙和孙霸他妈当皇后吧
结果闹了一圈王夫人也没保住 便宜孙亮了
[s:ac:哭笑]孙登的地位还是比较高的，然后，低姿态是当时儒家的做人处事标准，不是怂，围观群众看孙登让孙和，都得吹一下孙登有古之君子之风；就像隔壁刘备遗书“汝父德薄”，群臣都会说皇帝“仁厚谦和”，只有现代傻逼会“刘备自己都知道亏心事做多了德薄”
[s:ac:哭笑]然后，孙登如果长寿的话，太子的位置……我是觉得未必稳，二宫提前爆发的可能性不低，参考例子汉武帝和他的倒霉太子
[s:ac:哭笑]孙权晚年骚操作实在太多了，孙登如果劝诫的话，就会越来越碍眼；如果孙登闭嘴，但是拦不住陆逊喷孙权联公孙渊之类的骚操作……[s:ac:嘲笑1]在孙权眼里，卧槽，这太子是不是想早点登基了？
这很难理解吗，英明如李世民不也是这么玩的，当然最后玩崩了也算殊途同归。
[quote][pid=633735418,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=60123409]支菇[/uid] (2022-08-20 10:34):
这很难理解吗，英明如李世民不也是这么玩的，当然最后玩崩了也算殊途同归。[/quote]同是杀子，李二操作和孙老二差别大了去了[s:ac:哭笑]这本身就是李二一世英名里的污点了。瞅瞅父子俩那头上的绿光，女皇被宋人骂了多久
别的不说，李治上位的时候至少21成年了，孙亮继位才8岁[s:ac:哭笑]8岁他妈的会干个啥？
而且李二只整儿子没把辅政人选全搞死啊，褚遂良李绩都是靠谱的人。你再看孙老二那操作，孙弘孙峻是什么贵物？战功政绩都没有也能拖孤[s:ac:哭笑]天下还没太平呢
[quote][pid=633735418,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=60123409]支菇[/uid] (2022-08-20 10:34):
这很难理解吗，英明如李世民不也是这么玩的，当然最后玩崩了也算殊途同归。[/quote][s:a2:中枪]李世民也没孙权玩的骚啊，孙权是连续玩两次，先孙和孙登，孙登死的早就算了，接下来孙霸，没几个月就拱火让这两兄弟反目成仇
陆逊忠勤于时，出身忧国，謇謇在公，有匪躬之节。诸葛瑾、步骘、朱然、全琮、朱据、吕岱、吾粲、阚泽、严畯、张承、孙怡忠于为国，通达治体。”
[s:ac:哭笑]阵容豪华对吧，那死后托孤的有谁呢，诸葛恪、孙弘、滕胤、吕据、孙峻，一群鸡
而且诸葛恪、滕胤是南宫派，孙弘、吕据是鲁王派，孙峻看似中立实则首鼠两端。其中，诸葛、孙两人素来不对付，而且早前孙弘实名搞死过同为南宫派的张休和朱据。于是孙权一崩，孙弘就预备直接杀了诸葛恪[s:ac:哭笑]
最后孙峻上台，干了啥呢，赐死了废太子孙和，后续又杀了宣太子的儿子孙英、朱公主等一大批人
孙峻自己霍霍吴国就算了，死后还拉来了孙綝这一重量级人物，这位上台更猛，杀吕据、滕胤、朱异等，夷其三族；废掉小皇帝，流放全公主和全尚；一门五侯[s:ac:哭笑]顶级大吴忠臣
[quote][pid=633745859,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=42937780]HerrDu[/uid] (2022-08-20 11:19):
同是杀子，李二操作和孙老二差别大了去了[s:ac:哭笑]这本身就是李二一世英名里的污点了。瞅瞅父子俩那头上的绿光，女皇被宋人骂了多久
别的不说，李治上位的时候至少21成年了，孙亮继位才8岁[s:ac:哭笑]8岁他妈的会干个啥？
而且李二只整儿子没把辅政人选全搞死啊，褚遂良李绩都是靠谱的人。你再看孙老二那操作，孙弘孙峻是什么贵物？战功政绩都没有也能拖孤[s:ac:哭笑]天下还没太平呢[/quote][s:ac:哭笑]最骚还是托孤大臣五个里，诸葛恪、滕胤是南宫派，孙弘、吕据是鲁王派，孙权还没死就是互相想把对面搞死的，孙权一死立马掀桌子
接下来孙峻和孙綝更是重量级人物，前一位赐死了废太子孙和，又杀了宣太子的儿子孙英、朱公主等，后一位杀吕据、滕胤、朱异等，夷其三族；废掉小皇帝，流放全公主和全尚，烧伍子胥庙、坏浮屠祠
一波两宫之争和其后续，直接废掉孙吴最后的实力[s:ac:哭笑]我大魏吴王当之无愧啊，真的是谁都对不起，就对得起曹操一家，他真的，我哭死[s:ac:哭笑]
[quote][pid=633745859,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=42937780]HerrDu[/uid] (2022-08-20 11:19):
同是杀子，李二操作和孙老二差别大了去了[s:ac:哭笑]这本身就是李二一世英名里的污点了。瞅瞅父子俩那头上的绿光，女皇被宋人骂了多久
别的不说，李治上位的时候至少21成年了，孙亮继位才8岁[s:ac:哭笑]8岁他妈的会干个啥？
而且李二只整儿子没把辅政人选全搞死啊，褚遂良李绩都是靠谱的人。你再看孙老二那操作，孙弘孙峻是什么贵物？战功政绩都没有也能拖孤[s:ac:哭笑]天下还没太平呢[/quote][s:ac:哭笑]8岁会干啥？[s:ac:哭笑]会干死至少不可能造反不可能对自己不利的诸葛恪
老皇帝宠爱小儿子的事情历史上不是很常见吗？
有了孙亮后，就想把皇位传给小儿子
那么就引发两宫之争，一起出掉会对孙亮皇位有威胁的人，顺便打压一下士族
[quote][pid=633852543,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=7837994]人無永生[/uid] (2022-08-20 20:04):
老皇帝宠爱小儿子的事情历史上不是很常见吗？
有了孙亮后，就想把皇位传给小儿子
那么就引发两宫之争，一起出掉会对孙亮皇位有威胁的人，顺便打压一下士族[/quote][s:ac:哭笑]有没有一种可能，两宫之争242年开始了，而孙亮244年才出生？[s:ac:哭笑]而且，孙和孙霸被孙权喜欢的描述都比孙亮长
[quote][pid=633852543,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=7837994]人無永生[/uid] (2022-08-20 20:04):
老皇帝宠爱小儿子的事情历史上不是很常见吗？
有了孙亮后，就想把皇位传给小儿子
那么就引发两宫之争，一起出掉会对孙亮皇位有威胁的人，顺便打压一下士族[/quote][s:ac:哭笑]孙亮生于赤乌七年 (244年)，二宫之争始于赤乌五年(242年)啊兄弟
孙权这一波最傻的是拿孙鲁班做棋子，别人都是拿儿子，外戚，宦官做棋子，就孙权居然拿女儿做棋子，还没有死前把她拿掉。
[quote][pid=633672442,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=42937780]HerrDu[/uid] (2022-08-19 23:17):
是因为孙登孙和的老妈。
孙登地位还是高的。他那个班底证明一切了，周瑜张昭，顾雍张温，最豪华阵容。他对待孙和比较客气的原因之一，是他作为太子母亲却出身很低，而孙和老妈王夫人名分是有的。孙登被交给徐夫人养了以后，孙权和徐夫人又闹掰了。
孙权最喜欢的步练师生的全是女儿，死的又早，而王夫人生的孙和算正室里的儿子，但是比孙登小。孙登如果登基，太后这个位置和孙权后宫就会有点尴尬。[/quote]我不是抬杠但是周瑜三十六就死了怎么支持孙登[s:ac:哭笑]
[quote][pid=633670846,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=60012521]丙子鼠[/uid] (2022-08-19 23:08):
同理还有孙和部分
孙登是太子的时候就十分纯爱孙和，等赤乌五年孙和当了太子，没几个月就开始宠爱孙霸了“宠爱崇特，与和无殊”、“鲁王霸有盛宠，与太子和齐衡”
孙权是真的没意识到自己的问题么？都已经有袁绍故事在前了，还要这么做，有时候真的无法理解[/quote]孙权，字十万。著有《制衡》《制衡》和《制衡》
Reply to [pid=633903806,33144227,1]Reply[/pid] Post by [uid=26156476]Yussica[/uid] (2022-08-21 00:12)
是孙权把周瑜的女儿嫁给了孙登
抬高了继承人的身份
妻族对继承人的帮助
外带四友跟师傅
孙登地位其实很稳的