我算是彻底明白三门问题,以及为什么会产生经久不息的争论

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ӄօɮɛ☆

2021-11-12T09:34:34+00:00

归根结底是转述者没能清晰明白的表达原信息,容易造成理解偏差,尤其是误导“学院派”,刷题越多越容易掉坑里[s:ac:喷][s:ac:喷]

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202111/19/-7Qmkxc-f5voK2mT3cSu0-kc.jpg.medium.jpg[/img]
“开启剩下两扇门中的一扇,露出一只羊”。

概率题做多了就会把它当做题设,很自然的理解为“主持人不知道门后边是啥,随机打开一扇门,结果是羊”,这是一种“条件”。————(1)

实际上原情景节目的是“主持人知道门后边是啥,主动打开一扇羊门”。如果能清晰明确的表达出这一点,会少很多争论。————(2)
————————
在绝大多数,甚至可以说几乎全部的概率论试题中,都是类似于(1)的题设,以至于不说明白很容易就默认(1)了。
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本身就是数学题,争论的人无非是不会做or想错了,硬杠说是题描述不清楚罢了
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[quote][pid=567300099,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=62262428]可儿的小熊1[/uid] (2021-11-19 17:45):

本身就是数学题,争论的人无非是不会做or想错了,硬杠说是题描述不清楚罢了[/quote]本身不是数学题,是真实节目。是数学题就没那么多事儿了。并且数学题不会这么出。
你能找到的所有正规概率试题,几乎都不会这么出。
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[quote][pid=567301015,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=26261591]末日天启骑士[/uid] (2021-11-19 17:49):

本身不是数学题,是真实节目。是数学题就没那么多事儿了。并且数学题不会这么出[/quote]三门问题是经典的数学问题,不过是节目利用了数学反直觉的结论来做节目效果
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[quote][pid=567301015,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=26261591]末日天启骑士[/uid] (2021-11-19 17:49):

本身不是数学题,是真实节目。是数学题就没那么多事儿了。并且数学题不会这么出[/quote]有啥争论,我用这个题去问周围的人,明确说主持人知道所有门后面的东西,然后再开门. 就这样,几乎一半的人说不换.

就是惯性思维和数学思维的差异罢了
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[quote][pid=567301749,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=62262428]可儿的小熊1[/uid] (2021-11-19 17:52):

三门问题是经典的数学问题,不过是节目利用了数学反直觉的结论来做节目效果[/quote]好吧,这一点是我搞错了。但是原提出者,清晰明白的点明了“知道门后边有什么的主持人”。这一点其实非常重要
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202111/19/-7Qobjs-8e7xZbT3cSkg-sg.jpg.medium.jpg[/img]

我的意思是,在现在的流行的试题,以及概率论的教学中,类似的题目基本上都是“随机选择一个,结果是xxx”。所以如果与默认不同,应该明确指出。
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Surubi

楼主描述的问题,原始版本题干明确说明主持人只会开背后有羊的门。
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Viruz

这个题最逗的地方就是,你选择前主持人打开一道羊门,和你选择后主持人再打开一道羊门,同样都是主持人 电脑 去掉一个错误答案,获奖概率不一样。
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nostalgia

纯粹数学很容易理解 问题你说这是节目

策划知道你选了车才问你 你选了羊直接让你拿走了 这种情况 这个问题就没意义
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GrandJak0b

[quote][pid=567306209,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=62870645]起个名太难了吧[/uid] (2021-11-19 18:10):

这个题最逗的地方就是,你选择前主持人打开一道羊门,和你选择后主持人再打开一道羊门,同样都是主持人 电脑 去掉一个错误答案,获奖概率不一样。[/quote]因为知道的信息不一样了
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虚王 Nova

三门改成100门开98门,争论会减少99%
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[quote][pid=567307242,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=1655117]Cherubic[/uid] (2021-11-19 18:15):

三门改成100门开98门,争论会减少99%[/quote]并不是,如果不能明确“主持人知道哪个门后边有羊,主动开羊门”这一点的话,一百个门也是白搭。

比如一个概率试题是这样的:
在一百个签中有一个有奖,a抽了一根没开,b抽了98根均没奖,a应该换吗?
如果是上题的话,换不换一样。
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gangaffiliated

其实这根本就不是个概率问题,主持人帮选了,已经把概率打乱了,但学院派,特别是很菜的学院派,就非要带入概率进去算
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Oxlade

[quote][pid=567306209,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=62870645]起个名太难了吧[/uid] (2021-11-19 18:10):

这个题最逗的地方就是,你选择前主持人打开一道羊门,和你选择后主持人再打开一道羊门,同样都是主持人 电脑 去掉一个错误答案,获奖概率不一样。[/quote]事实就是不一样……
换个角度很好理解
先选一个主持人再排除一个错误答案,这时候再改选,相当于抛弃了原来的1/3,却同时可以选择剩下的2/3
选一个出货的概率大还是两个的概率大,还用得着争论吗?
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silverr

高情商:“学院派”
低情商:题目都审不明白
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TheOtherWalt

我觉得是你的理解有问题。。。主持人知不知道并不影响这个概率。 简单列举下所有可能性就能发现这个事实
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[quote][pid=567308552,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=63211202]宝崽饭二五仔[/uid] (2021-11-19 18:21):

我觉得是你的理解有问题。。。主持人知不知道并不影响这个概率。 简单列举下所有可能性就能发现这个事实[/quote]考虑下边这个问题:
在一百个签中有一个有奖,a抽了一根没开,b抽了98根均没奖,a应该换吗?
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cherry.

[quote][pid=567309255,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=26261591]末日天启骑士[/uid] (2021-11-19 18:23):

考虑下边这个问题:
在一百个签中有一个有奖,a抽了一根没开,b抽了98根均没奖,a应该换吗?[/quote]当然换啊。这都没想明白说明你根本没理解三门问题的本质是条件概率
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TheOtherWalt

Reply to [pid=567309255,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=26261591]末日天启骑士[/uid] (2021-11-19 18:23)

不用那么复杂。就三根签,你把你说的这个模型所有可能性列一遍,就知道该不该换了。总共就六种可能,很简单的。
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ӄօɮɛ☆

[quote][pid=567311984,29507203,1]Reply[/pid] Post by [uid=19115006]JeffreyTNT[/uid] (2021-11-19 18:35):

当然换啊。这都没想明白说明你根本没理解三门问题的本质是条件概率[/quote]你错了,三门问题不是条件概率,我说的这个问题才是条件概率。
我说的这个问题换不换一个样。