MrOT
2025-08-27T02:58:48+00:00
毕竟新能源里有相当一部分还是增程、插混，需要进一步提升内燃机性能及效率
传统变速箱已经是一个纯尸山了(没错就是尸山)，每一种家用车变速箱都有显著缺点，AT变速箱重、贵、效率低，双离合顿挫感及故障率都一般，ctv变速箱耐用性堪忧，传统变速箱到现在都没个最终答案。
而插混车的单档直连结构(多档混动也有点像变速箱)因为没有爱信和采埃孚的专利壁垒，是个稍大点的传统车企，都有能力做自己的插混，不管是效率、耐用性、顿挫感都没有问题，已经基本解决传统变速箱的缺点了
更不用说增程车(个人认为增程车是造车新势力没能力造变速箱而被迫采取的方案)压根已经没有变速箱了，跑高速的时候油耗也没比插混车高多少，还能显著降低成本
哪怕不买新能源，油混也是非常好的选择，适用于各种使用场景。
综上，大家吵架的方向不应该是什么“燃油是灵魂”了，内燃机是无辜的，传统变速箱才是大家要一起淘汰掉的东西[s:a2:威吓]
现在除了指名hi4t的时候说插混都默认P13的了，吉利也把P12的给抠了，实际上变速箱(2、3dht)也已经隐身掉了
因为变速箱在新能源里根本不存在，已经被淘汰的东西，大家还提他干嘛
观点很合理，但是在我看来有点“正确的废话”的嫌疑。今年舆论场的风暴中心，我觉得跟这个没啥关联，已经不是去年的气候了。更别提有些增程用户觉得单挡直驱影响智驾调教，甚至敢反手踩一脚单挡直驱。
1L汽油的能量相当于9度多的电。
混动专用发动机按40%+的效率算，能发4度左右。
而1L汽油只有0.75kg。
换算一下能量密度至少5000+ Wh/kg，而固态电池大概300 Wh/kg[s:ac:茶]
完整的变速箱没有必要，结构简单的齿轮结构还是可以的保留的。以后厂家套个行心齿轮，就能获得全时四驱的P2+P4结构混动，成本比增程的三电机四驱节省一大截。
可以去看下猫哥的一期视频，油车上最牛逼的是它的油箱，电车上最垃圾的是它的电池
电瓶车最大的问题就是电瓶啊，什么时候电瓶的能量密度解决了，就可以叫电车了。
[quote][pid=838901716,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=66882448]疯狂的念咒者五号[/uid] (2025-09-05 11:34):
电瓶车最大的问题就是电瓶啊，什么时候电瓶的能量密度解决了，就可以叫电车了。[/quote]畅想一下未来智驾+无线充电，马路下面都有无线充电设备，AI控制车子行驶在无线充电上面，一边开一边充
Reply to [pid=838899133,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=65706833]莫雨轩0v0[/uid] (2025-09-05 11:20)
40%热效率没算发电机的损耗吧应该
Reply to [pid=838903827,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=38096699]crazyrun[/uid] (2025-09-05 11:47)电机这玩应正常效率都是95%+的，没必要考虑。
实际上用汽油供能的能量密度最起码是现有电池的好几倍，哪怕是固态电池依然跟汽油差非常多，所以根本没有比较的意义。[s:ac:茶]
保时捷博士：80年了，终于有人懂我了！电机就是最优秀的传动机构，是发动机最忠实的伙伴[s:ac:上]
至于电池，纯路边一条，我祝他好运吧
[quote][pid=838904259,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=65706833]莫雨轩0v0[/uid] (2025-09-05 11:49):
电机这玩应正常效率都是95%+的，没必要考虑。
实际上用汽油供能的能量密度最起码是现有电池的好几倍，哪怕是固态电池依然跟汽油差非常多，所以根本没有比较的意义。[s:ac:茶][/quote]我说发电机。。。发电机发电效率算95%好了，到驱动电机那再来一个95%
你实际用到驱动的能量是要再打九折的，也就是4度电变3.5度左右
而且40%热效率可能还只是个瞬时工况，实际没那么高，一升油折下来继续按3度电算比较靠谱
Reply to [pid=838905725,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=38096699]crazyrun[/uid] (2025-09-05 11:58)3度电难道就不是现有电池的好几倍？
而且你这么说，一升油热量9.17度，发动机热效率有45%以上的，电机效率有98%的，你再去算啊？
随便算一下差距而已，抬杠有啥意义呢？[s:ac:抠鼻]
[quote][pid=838903102,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=63357924]覺獸[/uid] (2025-09-05 11:42):
畅想一下未来智驾+无线充电，马路下面都有无线充电设备，AI控制车子行驶在无线充电上面，一边开一边充[/quote]你说的是公共交通吧，高铁像不像
[quote][pid=838899723,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=60682827]Xfcmy[/uid] (2025-09-05 11:24):
新能源车的电机真的太牛了，拉胯的其实是电池啊[/quote]所以油混车在现在有点被新能源和纯油车挤在中间，太尴尬了。
油混是能很好解决电车没油箱和电池太垃圾的问题的(毕竟就那么个小电池对整车没啥大影响)，能极大提升燃油效率，还能很大程度上提升驾驶舒适性。
只可惜因为没有得到太多政策优惠(有但是不多)没有再发扬光大
油混原本应该是加快淘汰纯油车的，但却被淘汰了。
Reply to [pid=838926520,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=66608986]轩辕海洛[/uid] (2025-09-05 14:37)
有没有可能那块电池比想象中麻烦？
没政策支持，都没几个人去看油混.,油混和燃油车政策一样，结果都打的一点办法都没有
[quote][pid=838899133,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=65706833]莫雨轩0v0[/uid] (2025-09-05 11:20):
1L汽油的能量相当于9度多的电。
混动专用发动机按40%+的效率算，能发4度左右。
而1L汽油只有0.75kg。
换算一下能量密度至少5000+......[/quote]要算能量密度也按体积算吧 重量意义在哪
Reply to [pid=838927199,45017942,1]Reply[/pid] Post by [uid=66481602]无敌超级番茄鸡蛋[/uid] (2025-09-05 14:41)
本田和丰田的油混车，在路上还是挺多的吧，也没听过有什么问题，车主评价都很好