米格道的介绍贴——给广大男性解惑

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2022-04-10T16:53:25+00:00

MGTOW-men go their own way
参考“文献”: ...
参考“文献”:
[url]https://www.zhihu.com/question/317683874/answer/1190942716[/url]
[url]https://zhuanlan.zhihu.com/p/93281950[/url]
[url]https://zhuanlan.zhihu.com/p/69375855[/url] 重点必看
[url]https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E4%BA%BA%E8%87%AA%E8%A1%8C%E4%B9%8B%E8%B7%AF[/url] 重点必看
[url]https://www.bilibili.com/video/BV1Jf4y1v7b4[/url]
我也不知道为什么,我就是想先列出参考文献~~~
写本文的起因: ...
写本文的起因:
大概半个多月前第一次接触米格道,当时算是眼前一亮吧,但也没想着专门写点什么,今天看到潭里关于米格道的帖子讨论挺激烈的,感觉关心的人也挺多的,但看完回复觉得无论赞同/反对/无所谓的人对米格道本身的理解都众说纷纭,没个准。故想不自量力地按照自己理解将米格道大致梳理一下。因为只是仓促写就,必定会有疏漏错误,还请各位不吝赐教。(好好讲道理,说清楚哪里逻辑不通,哪里论据错误,别tm上来就扣帽子。不回复杠精煞笔,我没有这个义务。)
原帖:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=31525246&_fp=2[/url]
许多论证论据都在参考文献里,想准确认识这个东西的人还请自行查阅,不推荐B站,视频形式决定了煽动情绪远比传播信息占比更高,顶多作为粗略入门。
为保证阅读流畅性,添加[]作为注释。深蓝代表我个人主观理解占比较大。
被49L提了个醒,应该先说下米格道大致是个什么东西的:米格道是一种倡议男性思想解放的思想,包含了女本位主义的世界观及自我认证的方法论
关键词:
男女有别: ...
男女有别:
该理论最基础的部分就与当今绝大多数理论不一样,无论是女权还是马哲都认为男女应当平等[1]。而米格道直接指出:因为基因上的差距导致了男女不可能完全平等,无论是科技极不发达的过去还是科技仍未足够发达的如今都是如此。[2]因此,米格道不仅反极端女权,甚至还反平权。毕竟男女本就有别,何来平权一说?换句话说就是,本来就不同工,凭什么同酬?本质上就是追求权责对等的同时,指出男女承担的责任完全不同,那么得到的权力也将完全不同。
女本位主义: ...
女本位主义:
女权看到这个词先别跳脚,它其实不一定和你的观点冲突。这个词要从基因及繁殖说起,这里姑且不谈其他物种单谈人类。
1.当外界条件合适的时候,人类繁殖速度的短板就在于种群内子宫的数量,即女性的数量。因此,对种群来说,保住女性就是保住未来。

2.由此,男性自然而然地承担起去死的义务,包括但不限于战争,灾难来临时的女性生存权优先。说白了,因为男性精子对繁殖来说毫无稀缺性可言,因此男性就是用完就丢的耗材。这从男女寿命差异可以明显看出。

3.因此可以说,女性天生就被族群赋予了内在价值,而男性只有奉献自己之后才能获得属于自己的价值。体现在男的不劳动就会饿死,而女的无论如何都有兜底。[3]

4.即使到了提倡思想解放的现代,男性仍然从事着全部(大胆地用词不严谨)高危及劳累职业,而相比而言女性(只)需要承担生孩子的苦痛及危险即可。

5.除4之外,因123之故,还有许多女本位主义在当今社会的体现,如:法律对男性的有罪推定(货拉拉),处理同等犯罪时倾向于重判男性轻判女性,家庭财产分配时对女性的照顾,子女抚养权方面对夫方的歧视,男性被绿或遭遇家暴时舆论的忽视等等,不胜枚举。
女性认证: ...
女性认证:
词义为:男性本能地寻求女性来对自己的价值进行认证,包括但不限于赚钱读书健身都是为了迎合女性的喜好,而非真的自己所求。君不见王思聪仍是舔狗。
此本能是源于雄性竞争中,雄性需展示自己的资源工具价值以求得异性认证。(这里我实在是太困,不知道咋总结了,下面直接放维基图了[s:ac:goodjob])
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202204/19/-4qiozQ7i87-jwu3ZiT3cSye-8t.jpg[/img]
对社会来说,女性可以只是女性,但男性必须有一层本质由女性认证的标签才得以在社会中存在:达官显贵、科学家、工程师、企业家、程序员、项目经理、大学教授、送外卖的。
女本位周期循环: ...
女本位周期循环:
米格道强调,女本位主义本身是自然生物性的必然结果,体现形式也是男女分别承担不同的责任,也享受对应的权力。但问题出在发展的波动上。这里我觉得放图更加直观明了。(懒了,到时候再来完善吧)[s:ac:晕]
关于这点大家可以移步19L看看,我不赘述了。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202204/19/-4qiozQ17p-9cvpK2iT1kSfw-b7.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202204/19/-4qiozQ17p-hibpK16T1kSfe-9w.jpg[/img]
自我认证——men go their own way: ...
自我认证——men go their own way:
最后的重点来了,在上述3个基础上,米格道认为男性应该自我认证。此处的自我认证非为自我实现,因为有些人的自我实现方式为讨女性开心,这仍然被女性认证套在里面了。自我认证要求男性反思自己的所有所作所为。
注释 ...
[1]马哲的逻辑是这样的:要解放无产阶级就要解放生产力——>被束缚的女性有生产力——>我们应该解放女性——>男女平等有助于解放女性——>男女应当平等;女权的逻辑是···没有逻辑,男女就是应该平等。

[2]就算未来人造子宫出来了,女性寿命更长,男性爆发力更强的基因现状仍然无法改变,男性仍然可以掌握暴力,男性也仍然会成为耗材。直到基因科技的完全解锁才有可能男女完全平等。


[3]这与波伏娃第二性里面所说的“男人的极大幸运在于,他不论在成年还是在小时候,必须踏上一条极为艰苦的道路,不过这是一条最可靠的道路;女人的不幸则在于被几乎不可抗拒的诱惑包围着;她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去到达极乐。当她发觉自己被海市蜃楼愚弄时,已经为时太晚,她的力量在失败的冒险中已被耗尽。”出奇得一致,只不过是换了个角度而已。即,米格道从生理角度出发,认为男性就是为女性服务的,男性需卖命才可求荣,女性只需卖批即可求荣;而波伏娃从社会角度出发,认为正是因为男性没得选而女性有得选,才造就了女性难以获得社会地位的现状。
这里我先不说别的,如果你,对,看到这里的你,跳到无知之幕后面仔细思考一下,是愿意投胎到没有下限,且正因为没有下限所以你会逼自己向上的男性;还是愿意投胎到存在下限,可以享受社会对你的优待(不可抗拒的诱惑),而且只需要认清自己向上的必要性即可达到男性可以达到的上限的女性身上呢?我知道你会跟我说女性天花板,但如果产假等政策落地让女性跟男性真正做到公平竞争呢(竞争谁作为资本主义的燃料更有价值,笑死[s:ac:哭笑])。
最后谈谈我对米格道的个人理解: ...
最后谈谈我对米格道的个人理解:
1.米格道不是什么高大上的东西,它只是解释世界的一种方式+根据这种方式推导出的一个倡议——men should go their own way。所以所谓的米格道五阶段我建议各位笑笑就好了,不必当真。同时,介绍米格道的各处文献及B站视频中充斥着煽动情绪的部分,各位仔细甄别批判吸收。但另一方面,批判米格道的那个满嘴脏话的什么狗屁未明子那期视频各位就别点进去给他贡献播放量了,通篇都是自己在给米格道扣帽子下定义,没有一丁点对米格道的介绍及分析,没有一丢丢的价值。要不是那个帖子里有人提了一嘴,我都不会浪费我人生中的2分半来点开它。

2.米格道本身的基础是个人主义的。即他有个基础隐藏前提:你个人的生存发展是大于种群的繁衍的,因此你首先甚至只需要关注你自己的快乐就OK了,由此才可以推导出men should go their own way。因此但凡是批判个人主义的东西都可以拿来批判米格道,这里我就不多说了。

3.米格道是好的,因为当今社会舔狗太多了,他们需要这东西来点醒他们。在认识理解了这个东西,这种思维方式之后,他们就算是选择继续舔,也不至于舔得没头没脑,不至于那么痛苦。

4.米格道是自限的,什么意思呢,当整个社会大多数男性都认识到米格道之后,甚至都不需要认同,女本位主义自然就会开始解体,最终米格道本身存在的基础反而会被消解。从另一个角度来说,就是男性女性都从原始冲动中解放了出来,进化成现代的完全的人了。也可以说是完成它的历史使命了吧。

5.可能是我从小就比较个人主义、自私吧,看完米格道我并没有感觉到什么冲击,只是觉得——哦~原来还能这么看待问题,算是打开了一种思路吧。
编辑后添加:
6.米格道里面所谈到的红丸啥的,我是不屑一顾的,给自己给他人贴标签的行为愚蠢至极,各位批判吸收。

7.权责对等可以说是米格道非常重要的一部分:而反观现在的女权,一边要求得到对弱势群体的照顾,一边又连生孩子都能拒绝。既要又要的诉求充斥着当今女权。

8.最后米格道给出的道路很多人理解为躺平,这我其实是不太认可的。无论怎么说,为自己争取合理的权益都不应该是错的,这也是我写这贴的原因。所谓的大周期不可逆性那也是大周期的事,放到个人身上没必要因此就垂头丧气,加油奥里给。[s:a2:jojo立2]
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DANNY

乐见知道这个词的人越来越多[s:ac:茶]
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김벼룩

传道授业解惑也[s:a2:doge]
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N1k

希望各种理论知识能迅速普及。
另外,有一定思辨能力的可以看看女权的书籍,其中颠倒黑白的可不少。
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Goatzonaboat

收藏并预订高楼
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ZhaoXian

[s:ac:赞同]zsbd
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Hokubu🐷

插个眼上床看。
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DonCharly

海外人员看这个感觉都属于文艺复兴了.....十几年前的东西

感觉这个往深究和男女没关系,属于集体主义和个人主义的冲突,毕竟以前必须男女合作生活分工合作,现在但凡是个体面人都是各过各的
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Blest

4chn人渣发明的网络垃圾真没什么卵用,不过资瓷正义科普
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Koffee

“对社会来说,女性可以只是女性,但男性必须有一层本质由女性认证的标签才得以在社会中存在:达官显贵、科学家、工程师、企业家、程序员、项目经理、大学教授、送外卖的”
这也不是女性认证吧
我觉得米格道就是在两性情感上思考的比较多的个人主义,有时候看着感觉怪怪的
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🍙OppaiEcchi🍙🥕☄

别的不说,人们比起繁衍应该更注重自我这点我认同[s:ac:哭笑]虽然于社会无益
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Teary

简单概括:没有比较优势,所以不比较了
未来展望:人口快速净流出区域不润就是这条路
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Breezy

了解了点后觉得还挺对胃口的,但感觉不是很适合国内,没有那个发展基础。即使真走到那一步,在米格道形成规模前封建复辟的可能性大得多。
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Foxx

站个前排慢慢看
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Hydroking77

米格道也好个人主义也好本质上是人首先要爱自己。国内这帮女权路越走越歪是挺可惜的。
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CABBAGECAT

我倒觉得不平权也没什么,但前提是双方要公平客理智地看待对方的付出[s:ac:哭笑]
如现在的情况下,女人应该理解丈夫作为男人被社会赋予的重压以及男人刻在dna里的繁殖后代的焦虑,而男人也应当理解妻子为生育和被资本歧视付出的生理和心理以及职场上的代价。
现在的问题是,很多打拳的女人只想捞钱(高额彩礼/对舔狗贪得无厌),很大一部分依旧被传统观念影响的男人否认女性的付出(不理解甚至无视生育带来的变化/资本强行职场歧视)
而另外常见的违法犯罪案件(家庭暴力、强奸、拐卖、职场性骚扰等)说起来太过庞杂,表面上男性暂时处于相对安全的环境,硬要说也只能是加大打击犯罪的力度。
另外就是去刻板印象化,我们不能要求一个男人一定要扛起养家糊口的重任,也不能要求一个女人一定要生儿育女。
个人认为现在性别不平等的根源就在于生育能力只有女性所有,如果人造子宫问世,社会生产力已经巨大进步的前提下,机器取代高危体力劳动,男女有望真正达到平等,性别将成为你天生的装饰品。
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DonCharly

Reply to [pid=604173900,31538038,1]Reply[/pid] Post by [uid=42745390]云簏簌簌[/uid] (2022-04-19 03:12)我帮你把话说全:米格道本质是关注个人发展,不组成家庭,不生产后代,各自岁静——社会没有螺丝丁,姥爷急了——铁锤[s:ac:哭笑]
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NightLight

不管黑猫白猫,只要能加速就是好猫
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genome

竞争谁作为资本主义的燃料更有价值。
————
哈哈,我看到知乎“为什么无论男女导师都不想要女生研究生”(大意)问题下。
看到一堆答主,为男性能当畜牲使的优势而骄傲。这时候,就没人吐槽导师了。
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Grimy

我也是前段时间看到有人提到这个次,所以稍微查了一下。

对于楼主的解释我有两点想要讨论一下,第一点不是反对,而是在周期循环当中有一个理论基础是在生物界里普遍存在女本位的现象,但是反映到具体行为又分为雄性间的竞争和讨好雌性两种现象。这两种现象的区分原因在于雄性与雌性之间的实力对比,雄性实力强于雌性的偏向于雄性之间的竞争,而雌性实力大于雄性的偏向于讨好雌性。这个实力在自然界更多的指的是身体强度之类,而在人类社会当中社会地位,法律舆论优势都是实力的一部分,或者随着社会的发展,相比身体能力,这些内容会更重要一些。

而现在无论社会地位都要求舔狗,要彩礼的趋势是一种女性综合实力赶超男性的一种体现,在求偶策略中相比男性自身的实力,如何舔好女生会变得更加重要,最多就是有实力的男性有更多的资本去舔而已。而现在正好处于这么一个转变时期,这也能解释为什么上一辈人在要求男性主动和现在的年轻人理解上的偏差会这么大。因为在上一辈人时男性在竞争中获胜后(保有社会地位后)结果就基本上已经定下来了,男性的主动行为更多的是去采摘胜利果实而已。而现在男性的竞争并没有那么大的意义,完全左右不了结果,此时男性的主动行为是一种不保证结果的付出行为,自然很多人并不愿意这么去做。

在这种理论之下去分析,当女性地位完全超过男性时,女性会不要求彩礼,会从经济上补偿男性么?按这个理论的话并不会,反而会要求更多的男性讨好行为,男性付出一切也不保证能有一次交配机会的情况在生物界也并不罕见。毕竟只要存在少量愿意献出自己全部的男性“工贼”存在,无论再压榨男性都不会出问题。

第二点想要讨论的敌方在于对平权的讨论。我的理解是MGTOW对是否平权并不在乎,无论是传统家庭回归者还是支持平权的女权主义者,其本身都是希望继续在女本位的规则下生活(即蓝丸,于此相对的想要摆脱女本位的人称为红丸),并没有太大的区别。只是前者是绝大部分底层男性是耗材,而后者是所有男性都是耗材。对底层男性来说并没有任何区别。所以相比于是否平权,更多的关注点在于权责平等。如果社会回归传统家庭形式也行,男性付出更多得到更多。或者进入平权社会也可以,男女权力相等,只是相对的女性也应该付出和男性一样多。

所以MGTOW所希望的是从这种女本位的社会当中脱离出来,有一种出世的思想在里头。毕竟女本位是生物界因本能形成的社会环境,外加上男性又被贴上了强势群体的标签导致争取权利都是一种罪过。那么此时能做的只有躲,以放弃一部分生物本能为代价,从作为耗材的宿命当中逃离。MGTOW为什么说是一种思想而不是一种运动,其一是并没有组织性的行为,也没有领头人等等,而另一个原因就是他并没有完善的改变社会的方针。更多的是对想要逃离当前这个社会规则的人进行鼓励,让人理解从家庭社会责任中解放,活出自己的生活并不是罪过而已。因为这个说辞和女权很像,因此有人会误认为这是女权的翻版,但其立足点和目的完全不一样。

MGTOW的思想虽然只是一种出世,逃离的思想,但毕竟想要逃离作为耗材的使命,所以必然会遭到大量的批评,就如同出家为僧的人过多对社会经济造成影响时就会有灭佛运动出现一样。现在对MGTOW还停留在舆论批评,但如果继续扩大的话迟早是会制裁的。所以这个思想和坛里的都不结婚让姥爷去急也有区别。因为这种做法本质就不是为了改变社会,因为应对方法实在是太多了,无论是姥爷铁拳还是培养“工贼”都可以。MGTOW只是给想要逃离男性被绑定的耗材宿命的人一个思想理论的基础而已。