关于日语起源的两种学说

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Rico

2022-05-16T11:56:07+00:00

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[日本语系历史-哔哩哔哩] [url]https://b23.tv/mrpR5eF[/url]

左边是Robbeets的理论,右边是Vovin的理论。

Robbeets认为日语起源于辽东半岛的后洼文化,吸收了内蒙古红山的粟作和山东大汶口的稻作。

Vovin认为日语起源于新石器时代的长江中游,在青铜时代经过山东进入朝鲜和辽东。

老哥们怎么看[s:a2:有何贵干]哪一种更有道理
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日语和韩语是黏着语

汉语是孤立语
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Rico

[quote][pid=611592422,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=63623147]亨氏番茄调味酱[/uid] (2022-05-18 20:08):

日语和韩语是黏着语

汉语是孤立语[/quote]藏语也是黏着语,可是汉藏依然同源[s:ac:闪光]
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我记得有研究说上古汉语读音上也存在一定的屈折现象
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CHIGOXL

[quote][pid=611593927,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=63452820]天真的神崎直[/uid] (2022-05-18 20:16):

我记得有研究说上古汉语读音上也存在一定的屈折现象[/quote]现在也有屈折变形残留,只是因为汉语用象形文字,不明显罢了。
比如:你,你们,就是单数复数变形呀……
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不是阿尔泰语系吗,又有新研究了
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[quote][pid=611595131,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=33361425]acsvnd[/uid] (2022-05-18 20:23):

不是阿尔泰语系吗,又有新研究了[/quote]阿尔泰就是robbeets的理论,但robbeets也不否认日语吸收了大量山东人群的因素,而红山的影响也只是间接的,日语更多是辽东沿海本土起源的,如果往辽河上游追溯很困难
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nuggiewuggy<3

一个关西腔一个关东话
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[quote][pid=611595131,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=33361425]acsvnd[/uid] (2022-05-18 20:23):

不是阿尔泰语系吗,又有新研究了[/quote]最新研究认为阿尔泰语系是伪命题,而且这种观点已经被越来越多人支持了[s:ac:哭笑]
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MinedFox

[quote][pid=611593927,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=63452820]天真的神崎直[/uid] (2022-05-18 20:16):

我记得有研究说上古汉语读音上也存在一定的屈折现象[/quote]一种比较公认的理论是古汉语确有屈折有词缀,应当类似如今的嘉绒语,比如很多去声词是来自一个后缀-s,具有变词性的功能,中学学过比如“王天下”中王读去声,由名词转为动词
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AdamuKD

本能的点进来想指点江山胡说八道几句,然后发现前几楼讨论的有模有样的,而且我还都看不懂,溜了溜了[s:a2:doge]
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DasBubbles.

我觉得日语更多会是江浙影响。南宋逃亡日本的不少。
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[quote][pid=611625235,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=40330185]阿纳金天行者[/uid] (2022-05-18 23:13):

我觉得日语更多会是江浙影响。南宋逃亡日本的不少。[/quote]汉代在南方疯狂爆发的刘邦簇尚且在日本零存在感,南宋时期的东亚大陆又怎么可能对日本有影响.....近两千年基本没有除朝鲜半岛以外的人群登陆日本。
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JUICE

[quote][pid=611625235,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=40330185]阿纳金天行者[/uid] (2022-05-18 23:13):

我觉得日语更多会是江浙影响。南宋逃亡日本的不少。[/quote]大胆点,再往前推

《晋书·倭人传》:“日本户有七万,男子无大小,皆鲸面而文身,闻其旧语,自谓泰伯之后。”
《资治通鉴》:“今日本又云吴泰伯之后,盍吴亡,其支庶入海为倭。”
《梁书·倭传》:“倭者自云泰伯之后。”
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Taniniochus (aritussy metalhead)

[quote][pid=611625235,31953889,1]Reply[/pid] Post by [uid=40330185]阿纳金天行者[/uid] (2022-05-18 23:13):

我觉得日语更多会是江浙影响。南宋逃亡日本的不少。[/quote]要区分汉字词和日语底层词
汉字词那当然有影响
当然说日语就是吴语的
我这个无锡人表示不能因为发音像就瞎说