说真的吧,不要被网络小说带节奏,明末来说,东林党才是进步阶层..

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Mr_Cyrixe

2021-05-20T11:00:20+00:00

这个帖子我已经做好被骂的准备,但是事实就是事实,我还是要为东林党们争个清白。

网络上面,真真假假的东西很多,但是我觉得很有意思的还是以前的国粉和现在的太监粉。

十几年前呀,很多人出于逆反情绪,就吹国民党,啥都好,什么张灵甫,闭着眼睛吹。靠着各路人马科普,这几年又有国家队下场,风气就转过来了。

现在又开始各种阉党粉,太监粉开始抬头,本质在我看来,和当年的国粉吹国民党一个样,就是闭着眼睛瞎吹。硬生生创出了魏忠贤宇宙和东林党宇宙,他们与真实的历史叙事是平行的。

这其中呢,东林党被黑得太惨了。

如果从地域来说,东林党出自于是江苏,上海,安徽一带。当时这些地方属于明朝经济排前的位置~自然就受到许多先进的思想影响。现在教科书里能看到明末著名人物,都和东林党有或多或少的亲密关系。

像今年沸沸扬扬的宋应星,与江西痒生刘同升是至交,他就是东林党人,也是后来的复社成员,晚年一直抗清。还有他还有另一个同学,叫帅众,也是东林党人。他去世的时候,宋应星他哥哥写文悼念,里面就有安排说,如果宋应星有在家中,定当会去悼念。可见关系之好。还有汤显祖,就与东林党人顾宪成,邹元标等人关系非常亲密。

如果从爱好来说,东林党里分成两派,一派热衷于搞科研,像还有徐霞客、翻译欧洲机械工程的科普书籍《奇器图说》的王徵,张焘、瞿式耜、陈于阶等等。一直在搞进口欧洲著作的工作,和传教士的关系走得非常近。

另一部分是搞政治改革,像曾樱,欧阳东凤,章允儒等等。在真实的历史叙事之中,搞土地改革的,像万历,天启,崇祯年间,东林党在自己的大本营南直隶搞均田均役,废除优免土地改革,可惜得不到中央的政治支持。但是这个改革措施被清朝吸收,到康熙年间真正实施。

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而反过来,魏忠贤带头的阉党,是大力反对收商税。这其中的原因不难理解,在明朝的税收体系里,商税一直是宦官们把持着,如果额外收取,也就是这个权力就被解构,影响宦官们自己的收入。所以现在看到有人吹魏忠贤在就能收到税,就觉得特别搞笑。

魏忠贤主政几年时间,唯一做成的事就是拿着军费和大明税收给天启修成了三大殿,而且还是靠着嘉靖(备好料),万历(备好钱内库两百万)的情况下,魏忠贤在天启年间又搜刮了将近六百万两用来使得完工。但是相对应的,也把大明最重要的筋骨也抽掉,而崇祯经历四年的修补不济之后,大明日渐垂死。

在魏忠贤和慈禧修园子这一件事上,根据不同的朝代,又有不同的舆论风气,这是非常搞笑的一件事。

另外有个番外,在民国时期。周作人和鲁迅双方就出于舆论需求。各自评东林党人。

一九三五年四月,周作人发表《关于命运》。文中说:

我说现今很像明末,虽然有些热心的文人学士听了要不高兴,其实是无可讳言的。我们且不谈那建夷,流寇,方镇,宦官以及饥荒等,只说八股和党社这两件事罢。

清许善长著《碧声吟馆谈麈》卷四有论八股一则,中有云:“明末东林党祸惨酷尤烈,竟谓天子可欺,九庙可毁,神州可陆沉,而门户体面决不可失,终止于亡国败家而不悔,虽曰气运使然,究不知是何居心也。”

明季士大夫结党以讲道学,结社以作八股,举世推重,却不知其于国家有何用处,如许氏说则其为害反是很大。明张岱的意见与许氏同,其《与李砚翁书》云:“夫东林自顾泾阳讲学以来,以此名目祸我国家者八九十年,以其党升沉用占世数兴败,其党盛则为终南之捷径,其党败则为元祐之党碑,风波水火,龙战于野,其血玄黄,朋党之祸与国家相为终始。盖东林首事者实多君子,窜入者不无小人,拥戴者皆为小人,招来者亦有君子。••• •••东险凶暴之李三才,闯贼首辅之项煜,上笺劝进之周钟,以至窜入东林,乃欲俱奉之以君子,则吾臂可断决不敢徇情也。东林之尤可丑者,时敏之降闯贼曰,吾东林时敏也,以翼大用。鲁王监国,蕞尔小朝廷,科道任孔当辈犹曰,非东林不可进用,则是东林二字直与蕞尔鲁国及汝偕亡者。”

明朝的事归到明朝去,我们本来可以不管,可是天下事没有这样如意,有些痴颠恶疾都要遗传,而恶与癖似亦不在例外 我们毕竟是明朝人的子孙,这笔旧账未能一笔勾消也。

这里意指用东林党人影射责鲁迅以及这些左翼人士。

鲁迅反过来这样说:

东林虽多君子,然亦有小人,反东林者虽多小人,然亦有正士,于是好像两面都有好有坏,并无不同,但因东林世称君子,故有小人即可丑,反东林者本为小人,故有正士则可嘉,苛求君子,宽纵小人,自以为明察秋毫,而实则反助小人张目。倘说:东林中虽亦有小人,然多数为君子,反东林者虽亦有正士,而大抵是小人。那么,斤量就大不相同了。

我想,这句话是近百年里东林党人研究里最准确的一句。

最后附个我自己的东林党人考。

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[s:pst:汗]我以为没过审核。。
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东林党交了多少税啊???
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nydasa

是啊,进步人士,光吃饭不干活的那种
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编辑了

东林党不可否认是当时相对可以的组织,但无论如何,他们只是加速了明朝的衰落
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东林党对标公知和白左和红顶商人如何[s:a2:有何贵干]阉党好歹是没后代的
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GGSlump

[quote][pid=519222057,26921574,1]Reply[/pid] Post by [uid=63023946]smryyrms[/uid] (2021-05-26 19:21):
东林党交了多少税啊???[/quote]我们都救国救民了,还让我们缴税?你这是境外势力啊!
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Yanglek

一切历史都是当代史,而历史的本质是政治的延续。
另外:历史没有真相。
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chilli sauce on rice😋

东林党把持朝政,然而明朝后面几个皇帝收多少钱?

江南那么富裕,收到钱才多少?

国家收不到税,说到在漂亮我也是东林黑,谁叫东林党把持朝政。
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Morisu

更证明了东林党SB一群.
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Mr_Cyrixe

[quote][pid=519223037,26921574,1]Reply[/pid] Post by [uid=1270773]无敌鸡翼[/uid] (2021-05-26 19:25):

东林党把持朝政,然而明朝后面几个皇帝收多少钱?

江南那么富裕,收到钱才多少?

国家收不到税,说到在漂亮我也是东林黑,谁叫东林党把持朝政。[/quote]东林党政时期就是崇祯元年,崇祯二年就倒台了。整个崇祯朝最好的财政状况就是在东林党主政时期..连天启年欠了两年的军饷给补齐,这和东林党和中立派鼎力合作是分不开的。
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Olivier

我觉得有一句话评价东林党有点道理,内斗对付魏忠贤东林党很有用,外斗对付清兵东林党除了上吊没有卵用
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𝓌𝒾𝓁𝓁™

东林党里有进步人士可以推出东林党是进步阶层?
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𝖃3𝕹 (Bloxyt028)

骂东林的也就算了,居然还有夸阉党和魏公公的。真是离谱中的离谱。都21世纪了还争着给太监当孝子贤孙[s:ac:汗]
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かふぇ

笑了,改革改到给大清当忠诚孝子是吧
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Firestorm333

[quote][tid=26921574]Topic[/tid] Post by [uid=60332716]月咏Koala[/uid] (2021-05-26 19:07):

这个帖子我已经做好被骂的准备,但是事实就是事实,我还是要为东林党们争个清白。

网络上面,真真假假的东西很多,但是我觉得很有意思的还是以前的国粉和现在的太监粉。

十几年前呀,很多人出于逆反情绪,就吹国民党,啥都好,什么张灵甫,闭着眼睛吹。靠着各路人马科普,这几年又有国家队下场,风气就转过来了。

现在又开始各种阉党粉,太监粉开始抬头,本质在我看来,和当年的国粉吹国民党一个样,就是闭着眼睛瞎吹。硬生生创出了魏忠贤宇宙和东林党宇宙,他们与真实的历史叙事是平行的。

这其中呢,东林党被黑得太惨了。
[/quote][s:a2:你看看你]你说有东林党这么一个进步阶级,怎么会饿死那么多人,怎么会。。。
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Morado

东林党当然是进步阶级 资本主义大地主是比封建皇朝先进啊
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Mr_Cyrixe

[quote][pid=519223857,26921574,1]Reply[/pid] Post by [uid=42031449]下清凉山去大雪坪[/uid] (2021-05-26 19:28):

笑了,改革改到给大清当忠诚孝子是吧[/quote]阉党降清才叫多,东林党一直是气节所在。太监就更没气节这种东西。
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[quote][pid=519223608,26921574,1]Reply[/pid] Post by [uid=60332716]月咏Koala[/uid] (2021-05-26 19:27):

东林党在崇祯年间,主政时期就是崇祯元年,崇祯二年就倒台了。整个崇祯朝最好的财政就是在东林党主政时期..[/quote]这不说明不让我主政 我就抗税吗
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purple yoshi

您这纳税大户有点秀啊