C Ezie
2022-06-06T14:23:12+00:00
不少观众天天吐槽现实里战斗机都是正式定型后的量产机战力完爆测试用试验机，所以日本萝卜片里各种测试机战力吊炸天是不科学的。但是大家有没有想过，其实这是符合日本本国工业发展的国情?
在别处看到这段对日本制造业的吐槽，感觉有点意思，我转一下。
先说话题背景:日本企业造假严重，而且长时间未被发现。
针对这一现象，这位日系材料制造业相关的说:
日企的套路无非是开发时用特供样品(高端原料+实验机制作)先占住项目，然后和下游定出较高的材料规格(基本上是性能过剩的规格)卡住别人。
然后
情况1、量产后即使成本高但还有利润，但随着市场竞争越来越激烈，只能降本采用便宜的原料，然后品质下降达不到原来的规格。
导致只能靠补正值来修正数据。(补正量基于对市场的观测找出不会出问题的底线)
然后哪一天品质实在降得兜不住了(超过下游产品需要的最低安全规格时)，就90°鞠躬了。
情况2、量产时成本已无法对应，或者上量产机器必须放宽规格才能稳定生产，甚至需要调整配方才能生产得情况时。
那么为了保住项目，从开始就造假(一般同上都是补正值处理)。
由于前几年90°案例太多了，所以现在传统日企对情况2抓的紧了，导致本来就开发效率低的日企变得更没有竞争力(又变得需要大量的量产验证)。
[s:ac:晕]所以萝卜片里测试用试验机战力高的原因找到了!是现实主义?
这个跟国家没啥关系，基本上工业品都这样。
量产的时候要压成本的。
出现问题了就斯密马赛，没有问题不就是天下第一[s:a2:干杯2]
不知道用了多少年升级了多少次的量产机>试验机>量产机>原型机
Reply to [pid=617026639,32258364,1]Reply[/pid] Post by [uid=63823275]Calliope-Ange[/uid] (2022-06-09 22:30)
试验机测试的领域方方面面，性能还真不一定比普通量产机高
高达原型机 要类比也是类比那些概念车 量产机相当于日常使用的汽车
[quote][tid=32258364]Topic[/tid] Post by [uid=34257745]混沌大陆[/uid] (2022-06-09 22:25):
不少观众天天吐槽现实里战斗机都是正式定型后的量产机战力完爆测试用试验机，所以日本萝卜片里各种测试机战力吊炸天是不科学的。但是大家有没有想过，其实这是符合日本本国工业发展的国情?
在别处看到这段对日本制造业的吐槽，感觉有点意思，我转一下。
先说话题背景:日本企业造假严重，而且长时间未被发现。
针对这一现象，这位日系材料制造业相关的说:
日企的套路无非是开发时用特供样品(高端原料+实验机制作)先占住项目，然后和下游定出较高的材料规格(基本上是性能过剩的规格)卡住别人。
然后
情况1、量产后即使成[/quote]简单，昭和时代受本子二战遗留的决战兵器思想，总是觉得特别机可以扭转战局。。。比如对吉姆海的意淫就是和现实完全相反的~
没开过飞机，但买过房子，样板房各种高精尖，买到手各种糊弄不是常态吗？
这个很多网文都有补设定，就是原型机驾驶要求远超人类水平，只有特定那几个主角能完全发挥，自然就厉害的多
感觉制造业这个属于常态吧，只不过有些企业节操会稍微高一点。而且有些国家这种事被爆出来是鞠躬，有些国家这种事压根爆不出来
人家要找个由头卖玩具而已，主角机怎么可以跟阿猫阿狗同款
萝卜片那个所谓的试验机，应该叫“角色专用机”吧。
真正的试验机原型，一般也不牛逼的。比如gb01…
冷知识，高达UC里初代高达的参数除了月神钛这玩意儿和下调了光束枪出力节约成本外，初代GM的参数指标和RX-78(非磁化膜)的差距非常小，部分数据甚至略高一点
 技术参数
       内部环境：标准式驾驶舱
       头顶高：18.0米、全高：18.5米
       本体重量：41.2吨、全备重量：58.8吨
       装甲材料及结构：钛合金(钛/陶瓷复合材料)
       发电机出力：1250KW
       推进力：24000KG×2+3750KG×2=55500KG
       加速度：0.94G、地上速度：102千米/时
       装备及设计特征：传感器探测有效半径：6000米、180°姿势变换所需时间：1.6秒
内部环境
只容纳驾驶员的标准核心调节器系统
尺寸
头顶高：18.0米
全高：18.5米
本体重量
43.4吨
全备重量
60.0吨
装甲材料及结构
月神钛合金
发动机功率
1380KW
推进力
24000KG×2+3750KG×2=55500KG
加速度
0.93G
地上速度：165千米/时
装备及设计特征
特殊系统：核心战机系统
学习型电脑
传感器探测有效半径：5700米
180°姿势变换所需时间：1.5秒(使用磁气覆膜技术后需1.1秒)
试验机也分技术验证机，试制机，小批量验证机，定型机。。。和以此为基础开发的廉价版本
高达本来是作为量产机开发的，而阿姆罗开的其实不技术验证和试制，而是经过迭代的准定型机
只是成本太高，军方不打算量产，而是以它为基础开发了猴版。
这事现实中也有。
写全金属狂潮的贺胖借宗介之口对测试机有过评价，我觉得挺对的
测试机机能再好，最大的问题在于不可靠，战场上不可靠要死人的
量产机的好处就在于量产，实践中有什么问题已经知道了，即使本身有缺陷也可以在提前预知的情况下尽量避免自己的弱点，比如野蛮人虽然老旧而且慢，但是非常抗压抗造，所以苏联制的就是好[s:ac:哭笑]
高达里测试机总是不出性能故障其实是不科学的
[quote][pid=617036151,32258364,1]Reply[/pid] Post by [uid=60270742]jiaozhu1999[/uid] (2022-06-09 23:27):
写全金属狂潮的贺胖借宗介之口对测试机有过评价，我觉得挺对的
测试机机能再好，最大的问题在于不可靠，战场上不可靠要死人的
量产机的好处就在于量产，实践中有什么问题已经知道了，即使本身有缺陷也可以在提前预知的情况下尽量避免自己的弱点，比如野蛮人虽然老旧而且慢，但是非常抗压抗造，所以苏联制的就是好[s:ac:哭笑]
高达里测试机总是不出性能故障其实是不科学的[/quote]高达里的整备班可是手搓高达(说的就是你EZ8)，单舰造精神扎古的神人，能修测试机的故障是基本操作。
seed里面duel是原型机，strike是试验机，明显duel性能在5台机体最弱
理解为换代试验机好点，2代量产VS3代试验机，有代差，举个简单的例子，歼20的试验机再怎么拉也比八爷强一大截，德国的豹2试验车豹2K也比量产的豹1A5强。
[quote][pid=617028053,32258364,1]Reply[/pid] Post by [uid=64006491]奥特FIZA[/uid] (2022-06-09 22:38):
高达原型机 要类比也是类比那些概念车 量产机相当于日常使用的汽车[/quote]概念车都是废物，说不定路都不能上